Nuffield 4/60 TURBO -64

[kari t]

Käytetty kuparitiiviste kolmosesta, liekkirenkaan paksuus 1,4-1,5mm

Kolme uutta eri valmistajan massatiivistettä paksuus n. 1,7mm
Kahdessa ei merkintää valmistajasta mutta yksi Coopers Gasged England

Elikkä tuo kuparitiiviste ei ole käytössä litistynyt käytännössä yhtään, voi ihan huoletta laittaa vielä paikoilleen

Uusi käyttämätön metallinen ( kupari ) kolmosnuhvin kannentiiviste, massa välissä, "Glaser" , ulkoreunasta 1,50 mm, liekkireunasta 1,50 mm.

[jusape]

Onkohan kukaan ennen jusapea tehnyt testejä massatiivisteellä? Testauksessa tarvitaan aina myös onnea, että saadaan asioita selville. Tällä kertaa se oli tuon ylipaksun tiivisteen käyttö ja pettäminen. Osien toimivuuden selvittämiseksi on tutkittava pettämisraja. Se, että tiiviste poksahtaa, ei ole epäonnistuminen testauksessa, vaan onnistuminen eli tieto ko asiasta. Se petti käsittääkseni n 50 Nm momentilla HD 49:llä (kansihan oli noin löysässä siinä vaiheessa).

Niin, olisiko joku täällä foorumilla, tai muualla ( ? ) tällaisiin kysymyksiin osannut antaa edes suuntaa antavaa vastausta vielä ?

Ei kaiketi. Ja harrastustahan tämä on, josta jokainen voi saada lisätietoa, jne... Osin myös täysin jonkin saamattomissa olevan tiedon hakemista, jo vanhoista laitteista, joista ei suunnittelijat ole kertomassa.

Kaikkea tietoa ei taatusti aikoinaan ole dokumentoitu edes, ja jos on, mistä niitä muka voisi löytää.
Sitten kun asiaa liitetään myös materiaalien, ja tuo monien voiteluaineiden kehitys ( esim vaikka -5-60 luvun öljy vs nykypäivän öljyt, ominaisuudet on ihan eri planeetalta ), sekä niiden vaikutukset, niin -50 luvulla ei niistä edes osattu haaveiltu vielä.....

[kolmetonnine]

Ei muutakun samaan malliin, kyllä helpottaa varmasti monia lukijoita nää asiat.. Ja noista aineista, ei nykyään esim moottoriöljyä varmaan myydä niin huonoa kuin mikä 60-luvulla ollut parasta

[lisenssi]

Tiivistemateriaalivaihtoehtoja on runsaasti lähtien pehmeäksihehkutetusta kuparista (helppo tehdä tiiviste). Sen myötäminen on pientä ja putket olisi laskettava paljon alemmas. Näkisin sovellutuksen lähinnä kilpailukäyttöön.

Yleensä nuo grafiittimassatiivisteiden paksuudet menevät 0,5 mm välein (1,5 ja 2,0 jne). Välikoot ovat harvinaisempia eli kalliimpia. Liekkirenkaiden teko vaatii työkalujen valmistamisen ja nostaa tiivisteen valmistamiskustannuksia.

Sitten on koko joukko muita materiaaleja, joiden myötäminen voidaan sovittaa käyttösovelluksen mukaan. Jos siis halutaan alkuperäistä, silloin lähdetään 1,5 mm tavarasta ja n 0,1 myödöstä. Nyt ei taida markkinoilta sellaisia löytyä, vielä

[lisenssi]

Venttiilit ovat 0,5...0,76 mm syvällä sylinterikannen pinnasta. Todennäköisesti eivät ota mäntään kiinni, vaikka kannentiiviste olisi hieman ohuempi. Otaksun, että jossain vaiheessa saamme mittaustuloksia aiheesta.

[jusape]

Tuossa kun tuon tiivisteen vaihdoin, ruuveja sai 3/4osakierrosta ottaa auki, kun eka testistartilla (sammutin päällä) ei ollut puristuksia lainkaan, jotta se "sormituntuman" 0.3 välys tuli.
Säätöruuvit on 3/8" UNF kierteiset.

[50v nuffilla]

Minäkin tutkin ja vähän mittailin noita kansitiivisteitä.
Olis yksi alkuperäinen kuparinen 4 syl isommalla reijällä, passaa tohon 4/60 jos tulee sille tarvis.
1,5 milliä se kuparinen. Sitten on paksumpi, yli 2 mm, ja taitaa olla joku halpis tiiviste, sitä en taida kyllä muuta
ku seinällä pitää... 3 syl tilasin uuden ja se näyttäs sopivan ohuelta ja tukevalta käyttöön.
Tais olla takavuosina niitä liian paksuja tiivisteitä liikkeellä, kun ei meinannu oikein erään verstaan asennukset
lyödä tulille. Tosi hyvä, että näistä näppäillään täällä, onhan se kansitiiviste tärkeä palikka lohkossa.

[jusape]

Minäkin tutkin ja vähän mittailin noita kansitiivisteitä.
Olis yksi alkuperäinen kuparinen 4 syl isommalla reijällä, passaa tohon 4/60 jos tulee sille tarvis.
1,5 milliä se kuparinen. Sitten on paksumpi, yli 2 mm, ja taitaa olla joku halpis tiiviste, sitä en taida kyllä muuta
ku seinällä pitää... 3 syl tilasin uuden ja se näyttäs sopivan ohuelta ja tukevalta käyttöön.
Tais olla takavuosina niitä liian paksuja tiivisteitä liikkeellä, kun ei meinannu oikein erään verstaan asennukset
lyödä tulille. Tosi hyvä, että näistä näppäillään täällä, onhan se kansitiiviste tärkeä palikka lohkossa.

( Olisitko kenties laittanut tarvittaessa, ilman tätä ilmitullutta asiaa, mittaamatta paksuuksia eri tiippareilla, "kasaan vaan" tyyliin .... ?? )

No ihan hienoa, että asia on sinällään kuitenkin kiinnostanut, ja nurkkia pengotaan useissa paikoissa muuallakin, vanhojen ja mahdollisten uusien tiivisteiden paksuuksien mittailemiseksi, ja niitä mittaustuloksia kerrotaan sieltä muualtakin, vanhemmista ja uudemmista tiivisteistä, kun koska asialla on suuri merkitys kaikkiaan koneen toimintaan kuitenkin.

Puolivahingossa tää asia tällaiseksi taas meni, vaikkei ollut tarkoitus.

Juuri näin asiat etenee, ja tieto lisääntyy.
En minäkään sitä paksumpaa laittaisi muuten kuin seinänkoristeeksi, korkeintaan, enää.... Se tuli huomattua jo ( nimim. "omaa kokemusta" )

Ehkä korkeintaan sitten siinä tapauksessa laittaisin paksumman tiipparin, jos..... ?? niin mitä... ?? ei tule mieleen... Että miksi ??? ... Eikun 4" nauloilla pajan seinään kiinni ja kunnolla....

Nyt kun siis tää paksuusjuttu tuli ilmi, tässä poksauksessa, niin olen itte oikeastaan ( anteeksi) HELVETIN TYYTYVÄINEN, ettei se tuossa kestänyt, tätä pikku testiä, ja se testin, jokin, tavoite tuli edesmenneen tiivisteen kohdalla saavutettua.

Ja nyt mitä ilmeisemmin on siis ohuempi versio välissä, kyllä niin samantein tuos illalla taas paukahti käymään kone....

[lisenssi]

Onko kaikissa eri tiivisteversioissa ao reikäkuvio? Voisiko "joku" vertailla vähän... ja kuvat tietysti kertovat asian helpoimmin, jos niitä voisi laittaa näkyviin.

[kari t]

Tuollainen oli tuossa fourissa ja samanlainen laitetiin paikoille.

[jamppi]

Mulla on kanssa samanlainen tiiviste kuin tuo Karin..

[jusape]

Saman kuvioisia nuo mullakin on, kuin Karin kuvassa. Lisenssin piirroskuvasta puuttuu yläreunalta vesireikiä reilun paljon....
( niitä lyhyitä ovaaleja sekä pyöreitä reikiä )

Tuossa se tiivisteellä ääriviivoista paperille piirtämäni kuva, toinen puolisko tiivisteestä peilikuvana tähän nähden.

[lisenssi]

Tällainen löytyi. Onkohan nuo muut reiät todellisuudessa tarpeellisia? Ehkä on vain joko lohkossa tai kannessa reikä niillä kohdilla, mutta ei molemmissa ja siksi noita reikiä ei ole tässä tiivisteessä??? Asia pitäisi kyllä ehdottomasti selvittää, sillä oheisen kuvan mukaisia tiivisteitä myydään "kaupassa" Nuhviin.

[jusape]

Vertaanpa päivällä tiivisteitä (käytettyjä) sekä nelosen lohkopintaan että kanteen, mikkä reiät osuvat realistisiin valun reikiin.....

Edit: niin , ainakin PAYEN-merkkisiä kansitiippareita on saatavana GLASERin lisäksi.....

[50v nuffilla]

Ihan varmasti olis tullu laiteltua se väärä tiiviste, jos ei tätä foorumia olis olemassa
Onneksi ei ole kiirettä kasata, niin hyvin suunniteltu ja haudottu kansihomma ei mee nyt ainakaan sen
tiivisteen laitolla mynkään..
Niissä reijissä on eroja myös mun tiivisteissä, reikien koko vaihtelee, siis niiden pienien
Hyvä olisi, jos jäähdytys kulkisi lohkossa/kannessa ilman patoja ja kaikki kanavat auki.