Pulttien kiristämismenetelmiä on useita:
- momenttiavaimella (hyvään tulokseen pääseminen edellyttää hyvää voitelua ja kitkakertoimien tietämistä; suuria pultteja vedetään hydraulisella momentilla)
- iskevällä momenttiavaimella (tulos on vähemmän riippuvainen kitkakertoimesta)
- kulmamittausmenetelmällä (pulttiin vedetään pieni esikiristys ja sitten käännetään esim 180 astetta; lopputulos on vain vähän kitkakertoimesta riippuvainen ja sen tähden tarkempi)
- myötörajakontrolloitu kiristys (kone mittaa momenttia ja kiristyskulmaa ja havaitsee niistä myötörajan ja pysäyttää kiristyksen)
- pultin venytysmenetelmät (yleensä hydraulinen kiristys halutulla voimalla ja sitten mutteri kiinni; erittäin tarkka menetelmä, jota yleensä käytetään vasta yli 20 mm pulteissa)
- pultin venymämittausmenetelmä (soveltuu vain niihin tapauksiin, joissa pultin molemmat päät ovat näkyvissä ja venymä luotettavasti mitattavissa)
Nuffieldin sylinterikannen pulttien voitelu/kiristysmomentti
Valvoja: automies560
-
jusape
- Vuoden Nuffisti 2013
- Viestit: 8945
- Liittynyt: 22 Huhti 2011, 20:24
- NLCF r.y jäsen Nro: 351
- Paikkakunta: Yläne
Tätä viimeistä, venymämittausta, käytetään esim ARP:n kk-pulteissa monasti, parempilaatuisissa.....
A-C TL20D -60,Detroit Diesel 6-71-65 ,460+KKK-62, 460T-64,DL3-61,proj DM4-54 ,sekasikiö-61,Ley-384 kartano-72, omavalm sarvitratori-5?,Lawn Boy LT-12 -90, Scoopmobilet, model HP -53, H -5? HPD -70 ,Gutbrod 5hp -61,BroomWade WR250-68
-
lisenssi
- Vuoden Nuhvisti 2013
- Viestit: 1280
- Liittynyt: 17 Elo 2012, 14:53
- Konekalustoani: Nuffield 4/65
- NLCF r.y jäsen Nro: 408
Tuo ARP:n filosofia näyttää olevan myydä valmiita paketteja eri autoihin. Niihin ilmoitetaan kiristysmomentti. Takaperoisesti voi siitä laskea pultin esikiristysvoiman ja lujuuden.
Luettelossa ei ole noiden vakiosarjojen mittatietoja. Haluavat estää kopioinnin. Erillisenä saa ostaa muttereita, aluslevyjä ja pultteja. Esim 1/2" UNF muttereita saa 12-kulmaisina 9/16", 5/8" ja 11/16" avaimille sopivina. Mutterin pituus on n 13 mm. Näiden lujuusluokka on 10.9. Mutterit ovat vähän pienen kokoisia, jos ajatellaan kunnon Pulling-pulttia 14.9 luokassa. Nuhvin tapauksessa ei siis löydy apuja tuolta. Olen kysellyt pultteja, mutta ei löydy eivätkä ole kiinnostuneita valmistamaan pieniä määriä. Tämä on saamani vastaus. Sinänsä mutterit eivät ole mahdottoman kalliita, 2,7 €/kpl 10 kpl sarjoissa. Aluslevyt 1,4 €/kpl 10 kpl sarjoissa. En tiedä, mitä maksaisivat 14.9 luokassa kunnon pituuteen tehtyinä.
Tuo 10.9 tulee suoraan tangosta ilman lämpökäsittelyjä. Mutta se on siis 10.9 eikä yhtään enempää. Nuhvin alkuperäiset pultit ovat 10.9, joten ei munaa yleensä munaan kannata vaihtaa, käsittääkseni. Kiristysvoima jää pieneksi. Tosin nuo ARP:n pultit näyttäisivät olevan luokituksen puolivälissä lujuudeltaan, joten laatu on tavallista kauppatavaraa parempi.
Sen sijaan nuo pulttisarjat ovat 12.9 pultteja (materiaali 8740). He ajavat kierteet mankelin läpi lämpökäsittelyn jälkeen. Sillä saadaan väsytyskestävyyttä lisää. Mainostavat 20-kertaista parannusta. En tiedä mistä tuo huikea luku on laskettu. Yleensä mankeloinnille annetaan 50 % parannus. Kierteen muoto on muutettu (J-muoto?) ja se selittää paremman väsymiskestävyyden?
Normaalisti tuon kokoisen 1/2" pultin väsytyskestävyyden arvo on n 50 N/mm2. Jos väsytyskestävyyden arvo olisi 20-kertainen (20 x 50 = 1000), niin johan olisi pultti! Mielestäni tuo on mahdoton luku. Niinpä tuo 20-kertaisuus voi tarkoittaa esim tunteja jossakin väsytystestissä. Vertailupultti kestää esim yhden tunnin ja ARP kestää 20 tuntia. Mene ja tiedä?
ARP:n sivuilla näkyy kyllä momenttiarvoja 14.9 pultille ja ilmoittavat, että valmistavat niitäkin (materiaali ARP2000). Ilmeisesti ovat niin erikoisia pultteja, ettei niitä ole luettelossa mukana tai en ole ainakaan huomannut. Formuloihin valmistetaan lujempiakin pultteja. Asian tarkistaminen on hankalaa, kun ensin täytyy katsoa pulttisarjan asennusohjeesta momentti ja pultin halkaisija ja sitten laskea lujuusluokka, jos lujuutta ei ole suoraan annettu kataloogissa.
Kataloogissa on mainittu, että suuri osa heidän bisneksestään tulee asiakkaan piirustusten mukaan tehdyistä pulteista ja siellä on mm mukana ARP2000 materiaali. Kilpatalleilla ei yleensä olla köyhiä eikä kipeitä, joten noiden spesiaalipulttien hinnat saattavat olla korkeita.
Luettelossa on mukana myös Carpenterin materiaalit, joista voi tehdä todella lujia pultteja. Näitä erikoispultteja ei esitetä kataloogissa.
Todennäköisesti markkinoilta ei saa laadukkaampia pultteja kuin nuo ARP:n pultit. Väsytyskestävyys on se kriittinen tekijä.
Luettelossa ei ole noiden vakiosarjojen mittatietoja. Haluavat estää kopioinnin. Erillisenä saa ostaa muttereita, aluslevyjä ja pultteja. Esim 1/2" UNF muttereita saa 12-kulmaisina 9/16", 5/8" ja 11/16" avaimille sopivina. Mutterin pituus on n 13 mm. Näiden lujuusluokka on 10.9. Mutterit ovat vähän pienen kokoisia, jos ajatellaan kunnon Pulling-pulttia 14.9 luokassa. Nuhvin tapauksessa ei siis löydy apuja tuolta. Olen kysellyt pultteja, mutta ei löydy eivätkä ole kiinnostuneita valmistamaan pieniä määriä. Tämä on saamani vastaus. Sinänsä mutterit eivät ole mahdottoman kalliita, 2,7 €/kpl 10 kpl sarjoissa. Aluslevyt 1,4 €/kpl 10 kpl sarjoissa. En tiedä, mitä maksaisivat 14.9 luokassa kunnon pituuteen tehtyinä.
Tuo 10.9 tulee suoraan tangosta ilman lämpökäsittelyjä. Mutta se on siis 10.9 eikä yhtään enempää. Nuhvin alkuperäiset pultit ovat 10.9, joten ei munaa yleensä munaan kannata vaihtaa, käsittääkseni. Kiristysvoima jää pieneksi. Tosin nuo ARP:n pultit näyttäisivät olevan luokituksen puolivälissä lujuudeltaan, joten laatu on tavallista kauppatavaraa parempi.
Sen sijaan nuo pulttisarjat ovat 12.9 pultteja (materiaali 8740). He ajavat kierteet mankelin läpi lämpökäsittelyn jälkeen. Sillä saadaan väsytyskestävyyttä lisää. Mainostavat 20-kertaista parannusta. En tiedä mistä tuo huikea luku on laskettu. Yleensä mankeloinnille annetaan 50 % parannus. Kierteen muoto on muutettu (J-muoto?) ja se selittää paremman väsymiskestävyyden?
Normaalisti tuon kokoisen 1/2" pultin väsytyskestävyyden arvo on n 50 N/mm2. Jos väsytyskestävyyden arvo olisi 20-kertainen (20 x 50 = 1000), niin johan olisi pultti! Mielestäni tuo on mahdoton luku. Niinpä tuo 20-kertaisuus voi tarkoittaa esim tunteja jossakin väsytystestissä. Vertailupultti kestää esim yhden tunnin ja ARP kestää 20 tuntia. Mene ja tiedä?
ARP:n sivuilla näkyy kyllä momenttiarvoja 14.9 pultille ja ilmoittavat, että valmistavat niitäkin (materiaali ARP2000). Ilmeisesti ovat niin erikoisia pultteja, ettei niitä ole luettelossa mukana tai en ole ainakaan huomannut. Formuloihin valmistetaan lujempiakin pultteja. Asian tarkistaminen on hankalaa, kun ensin täytyy katsoa pulttisarjan asennusohjeesta momentti ja pultin halkaisija ja sitten laskea lujuusluokka, jos lujuutta ei ole suoraan annettu kataloogissa.
Kataloogissa on mainittu, että suuri osa heidän bisneksestään tulee asiakkaan piirustusten mukaan tehdyistä pulteista ja siellä on mm mukana ARP2000 materiaali. Kilpatalleilla ei yleensä olla köyhiä eikä kipeitä, joten noiden spesiaalipulttien hinnat saattavat olla korkeita.
Luettelossa on mukana myös Carpenterin materiaalit, joista voi tehdä todella lujia pultteja. Näitä erikoispultteja ei esitetä kataloogissa.
Todennäköisesti markkinoilta ei saa laadukkaampia pultteja kuin nuo ARP:n pultit. Väsytyskestävyys on se kriittinen tekijä.
-
jusape
- Vuoden Nuffisti 2013
- Viestit: 8945
- Liittynyt: 22 Huhti 2011, 20:24
- NLCF r.y jäsen Nro: 351
- Paikkakunta: Yläne
Milloinkohan tämä tarina tulee ylittämään "kalkkiviivan" ........ ? 
Tää stoori kun on jo niin monesti saanut erinäisiä käänteitä matkan varrella jo nyt.........
Tää stoori kun on jo niin monesti saanut erinäisiä käänteitä matkan varrella jo nyt.........
A-C TL20D -60,Detroit Diesel 6-71-65 ,460+KKK-62, 460T-64,DL3-61,proj DM4-54 ,sekasikiö-61,Ley-384 kartano-72, omavalm sarvitratori-5?,Lawn Boy LT-12 -90, Scoopmobilet, model HP -53, H -5? HPD -70 ,Gutbrod 5hp -61,BroomWade WR250-68
-
lisenssi
- Vuoden Nuhvisti 2013
- Viestit: 1280
- Liittynyt: 17 Elo 2012, 14:53
- Konekalustoani: Nuffield 4/65
- NLCF r.y jäsen Nro: 408
Pulttien kestävyyden heikoimmin ymmärretty asia on pultin staattisen lujuuden ja dynaamisen kestävyyden ero. Pultin murtolujuus voi olla 1000 N/mm2, mutta sen väsymislujuus on ehkä vain 50 N/mm2. Pultin kierre on todella huono kestämään vaihtuvaa voimaa.
Nyt tähän liittyy sitten toinen kummallisuus. Vaikka pultti on todella huono väsytyksen suhteen, pulttiliitos silti kestää paljon, jos se on oikein suunniteltu.
Mihin se voi perustua? Pultilla puristetaan liitoskappaleet yhteen ja ne joustavat jonkin verran kasaan. Kun sitten liitoskappaleiden kautta aiheutuu ulkoista voimaa pulttiin (esim sylinterin painevoima), liitoskappaleiden puristuma vähenee ja siitä aiheutuva voima pulttiin vähenee vastaavasti. Niinpä tuo ulkoinen voima ei pääse summautumaan esikiristysvoiman päälle, vaan liitoskappaleiden voima vähentää pulttiin kohdistuvaa lisävoimaa. Siksi liitoskappaleiden tulee olla hyvin jäykkiä ja pultin mahdollisimman joustava, jotta pultti kestää väsytystä eli ulkoinen voima ei pääse aiheuttamaan suurta voimamuutosta pulttiin.
Tästä syystä kannenpulttien on oltava pitkiä ja ohuita ja kannen paksu ja massiivinen pulttien alla.
Nyt tähän liittyy sitten toinen kummallisuus. Vaikka pultti on todella huono väsytyksen suhteen, pulttiliitos silti kestää paljon, jos se on oikein suunniteltu.
Mihin se voi perustua? Pultilla puristetaan liitoskappaleet yhteen ja ne joustavat jonkin verran kasaan. Kun sitten liitoskappaleiden kautta aiheutuu ulkoista voimaa pulttiin (esim sylinterin painevoima), liitoskappaleiden puristuma vähenee ja siitä aiheutuva voima pulttiin vähenee vastaavasti. Niinpä tuo ulkoinen voima ei pääse summautumaan esikiristysvoiman päälle, vaan liitoskappaleiden voima vähentää pulttiin kohdistuvaa lisävoimaa. Siksi liitoskappaleiden tulee olla hyvin jäykkiä ja pultin mahdollisimman joustava, jotta pultti kestää väsytystä eli ulkoinen voima ei pääse aiheuttamaan suurta voimamuutosta pulttiin.
Tästä syystä kannenpulttien on oltava pitkiä ja ohuita ja kannen paksu ja massiivinen pulttien alla.
-
jusape
- Vuoden Nuffisti 2013
- Viestit: 8945
- Liittynyt: 22 Huhti 2011, 20:24
- NLCF r.y jäsen Nro: 351
- Paikkakunta: Yläne
Joo, vaikkei asialla siis normikäytön kannalta mitään merkitystä ole, mut kun annat pirulle pikkusormen niin se vie......lisenssi kirjoitti:Valun lujuuden tarkempi selvitys on vielä vaiheessa.
A-C TL20D -60,Detroit Diesel 6-71-65 ,460+KKK-62, 460T-64,DL3-61,proj DM4-54 ,sekasikiö-61,Ley-384 kartano-72, omavalm sarvitratori-5?,Lawn Boy LT-12 -90, Scoopmobilet, model HP -53, H -5? HPD -70 ,Gutbrod 5hp -61,BroomWade WR250-68
-
lisenssi
- Vuoden Nuhvisti 2013
- Viestit: 1280
- Liittynyt: 17 Elo 2012, 14:53
- Konekalustoani: Nuffield 4/65
- NLCF r.y jäsen Nro: 408
Nyt on auton takakontissa valurautaa. On 250; 400 ja 500. Näillä kun testaillaan kierteen kestoa, niin ollaan taas askeleen lähempänä Nuhvin valun selvitystä.
Menee ensi viikkoon ennen kuin ovat testikunnossa.
Menee ensi viikkoon ennen kuin ovat testikunnossa.
-
lisenssi
- Vuoden Nuhvisti 2013
- Viestit: 1280
- Liittynyt: 17 Elo 2012, 14:53
- Konekalustoani: Nuffield 4/65
- NLCF r.y jäsen Nro: 408
Lähetin tänään postin pakettiautomaatista valmiiksi koneistetut valurautaiset koekappaleet jusapen testiin. Niiden lujuudet on stanssattu kuhunkin kappaleeseen.
Kierretappi on ollut toleranssissa 2B.
Jännityksellä odotamme momenttilukemia. Mielestäni kannattaa aloittaa siitä 250:stä.
Kierretappi on ollut toleranssissa 2B.
Jännityksellä odotamme momenttilukemia. Mielestäni kannattaa aloittaa siitä 250:stä.
-
jusape
- Vuoden Nuffisti 2013
- Viestit: 8945
- Liittynyt: 22 Huhti 2011, 20:24
- NLCF r.y jäsen Nro: 351
- Paikkakunta: Yläne
Milläs pultilla niitä kiusataan ja miten..... ??
A-C TL20D -60,Detroit Diesel 6-71-65 ,460+KKK-62, 460T-64,DL3-61,proj DM4-54 ,sekasikiö-61,Ley-384 kartano-72, omavalm sarvitratori-5?,Lawn Boy LT-12 -90, Scoopmobilet, model HP -53, H -5? HPD -70 ,Gutbrod 5hp -61,BroomWade WR250-68
-
lisenssi
- Vuoden Nuhvisti 2013
- Viestit: 1280
- Liittynyt: 17 Elo 2012, 14:53
- Konekalustoani: Nuffield 4/65
- NLCF r.y jäsen Nro: 408
Niillä samoilla 1/2 UNF 12.9 6-kolopulteilla (pituus n 38 mm) ja sillä samalla lyhyellä holkilla, joka jättää pultille kierrepituutta n 10 mm.
Ajatuksena on tehdä vertailu Nuhvin lohkon kestävyyteen ja siksi testi tehdään mahdollisimman hyvin samalla tavalla kuin tuo aikaisempi testi. Sama voitelu ja momentin vähittäinen lisääminen.
Ajatuksena on tehdä vertailu Nuhvin lohkon kestävyyteen ja siksi testi tehdään mahdollisimman hyvin samalla tavalla kuin tuo aikaisempi testi. Sama voitelu ja momentin vähittäinen lisääminen.
-
jusape
- Vuoden Nuffisti 2013
- Viestit: 8945
- Liittynyt: 22 Huhti 2011, 20:24
- NLCF r.y jäsen Nro: 351
- Paikkakunta: Yläne
Niin vähän ajattelinkin.
Tätä testiä ei oikein voi luotettavasti tehdä kuin täysin samalla systeemillä ja menetelmällä/avaimella, mitä aiemminkin tehty lohkon kanssa kierteen korkkaustesti oli....
Palikoita odottelen sitten ti-ke saapuvaksi, niin raapaistaan sitten saman tein ne testit, sitten ei taida jäljellä olla kuin prässitesti ja rällällä pilkkominen,
ja niiden palikoiden lähetys sinnepäin metallurgisiin testeihin vielä.....
Tätä testiä ei oikein voi luotettavasti tehdä kuin täysin samalla systeemillä ja menetelmällä/avaimella, mitä aiemminkin tehty lohkon kanssa kierteen korkkaustesti oli....
Palikoita odottelen sitten ti-ke saapuvaksi, niin raapaistaan sitten saman tein ne testit, sitten ei taida jäljellä olla kuin prässitesti ja rällällä pilkkominen,
ja niiden palikoiden lähetys sinnepäin metallurgisiin testeihin vielä.....
A-C TL20D -60,Detroit Diesel 6-71-65 ,460+KKK-62, 460T-64,DL3-61,proj DM4-54 ,sekasikiö-61,Ley-384 kartano-72, omavalm sarvitratori-5?,Lawn Boy LT-12 -90, Scoopmobilet, model HP -53, H -5? HPD -70 ,Gutbrod 5hp -61,BroomWade WR250-68
-
lisenssi
- Vuoden Nuhvisti 2013
- Viestit: 1280
- Liittynyt: 17 Elo 2012, 14:53
- Konekalustoani: Nuffield 4/65
- NLCF r.y jäsen Nro: 408
Testeissä voi tulla mielenkiintoisia yllätyksiä. Leikkauslujuus ei täysin noudattele vetolujuuuksia näissä valuraudoissa.
Sille 250:lle luokitus antaa leikkauslujuuden 320...440;
400:lle vastaavasti 390...420;
ja 500:lle 420...480
Tuo ensimmäinen näistä voi eniten yllättää. Teoriassa on jopa mahdollista, että kaikki antavat saman tuloksen.
Nuo materiaalit ovat tämän päivän yleisimmät runkorakenteiden konstruktiovaluraudat. Siksi on enemmän kuin mielenkiintoista nähdä, miten historiallinen valu pärjää nykyisille raudoille. Noissa testiaineissa ei ole romurautaa yhtään mukana. Ne ovat puhdasta tavaraa.
Poratessa näissä oli selvät erot. 250:n lastu menee muruiksi; 400:n lastu oli osittain jatkolastua; ja 500:n lastu oli samanlaista jatkolastua kuin teräksessä.
Prässitesti ja sen jälkeen vielä materiaalitestit laboratoriossa. Siinä se sitten on.
Koska tämä on näin laaja tutkimus, siitä varmaankin teemme kunnollisen loppuraportin.
Sille 250:lle luokitus antaa leikkauslujuuden 320...440;
400:lle vastaavasti 390...420;
ja 500:lle 420...480
Tuo ensimmäinen näistä voi eniten yllättää. Teoriassa on jopa mahdollista, että kaikki antavat saman tuloksen.
Nuo materiaalit ovat tämän päivän yleisimmät runkorakenteiden konstruktiovaluraudat. Siksi on enemmän kuin mielenkiintoista nähdä, miten historiallinen valu pärjää nykyisille raudoille. Noissa testiaineissa ei ole romurautaa yhtään mukana. Ne ovat puhdasta tavaraa.
Poratessa näissä oli selvät erot. 250:n lastu menee muruiksi; 400:n lastu oli osittain jatkolastua; ja 500:n lastu oli samanlaista jatkolastua kuin teräksessä.
Prässitesti ja sen jälkeen vielä materiaalitestit laboratoriossa. Siinä se sitten on.
Koska tämä on näin laaja tutkimus, siitä varmaankin teemme kunnollisen loppuraportin.
-
jusape
- Vuoden Nuffisti 2013
- Viestit: 8945
- Liittynyt: 22 Huhti 2011, 20:24
- NLCF r.y jäsen Nro: 351
- Paikkakunta: Yläne
Niin, tämä on ehkä mennyt jo paljon pidemmälle, mitä itsekkään alun alkaen ajattelit kun pultteja aloit pohtimaan......
A-C TL20D -60,Detroit Diesel 6-71-65 ,460+KKK-62, 460T-64,DL3-61,proj DM4-54 ,sekasikiö-61,Ley-384 kartano-72, omavalm sarvitratori-5?,Lawn Boy LT-12 -90, Scoopmobilet, model HP -53, H -5? HPD -70 ,Gutbrod 5hp -61,BroomWade WR250-68
-
lisenssi
- Vuoden Nuhvisti 2013
- Viestit: 1280
- Liittynyt: 17 Elo 2012, 14:53
- Konekalustoani: Nuffield 4/65
- NLCF r.y jäsen Nro: 408
Ei ollut ollenkaan tarkoitus tehdä täydellistä tutkimusta kannenpulteista. Oli tarkoitus selvittää voitelun merkitys kiristysmomenttiin.
Mutta koska tästä sitten kehittyi laaja tutkimus aiheeseen, se kannattaa dokumentoida ja taltioida parhaaksi katsotulla tavalla. Siihen olisikin hyvä saada mielipiteitä.
Mutta koska tästä sitten kehittyi laaja tutkimus aiheeseen, se kannattaa dokumentoida ja taltioida parhaaksi katsotulla tavalla. Siihen olisikin hyvä saada mielipiteitä.
