Nuffieldin sylinterikannen pulttien voitelu/kiristysmomentti

Keskustelua Nuffield -traktoreista

Valvoja: automies560

anglia67
Mr. Lordi Nuffield
Viestit: 1279
Liittynyt: 25 Maalis 2007, 20:05
Konekalustoani: K-650 sivuvaunupyörä -64,DeSoto diplomat 1957 (360/904)
Paikkakunta: Elimäki (Kouvola)

Menee koko ajan mielenkiintoisemmaksi tämä testitouhu 8)
Hattu päähän ja hyvästi!
Nuhvikalle
Melkoinen nuhvisti
Viestit: 592
Liittynyt: 18 Helmi 2010, 09:36
Paikkakunta: Kuusamo

Tossahan kohta pitää Lisenssin ja Jusapen ruveta kahtelemaan tohtorin hattuja päähän :mrgreen: :mrgreen:
Menee niin tieteelliseksi nuo testit :?: :idea:
Pinoteksia pintaan, niin vanhakin näyttää ....
anglia67
Mr. Lordi Nuffield
Viestit: 1279
Liittynyt: 25 Maalis 2007, 20:05
Konekalustoani: K-650 sivuvaunupyörä -64,DeSoto diplomat 1957 (360/904)
Paikkakunta: Elimäki (Kouvola)

Jep.Kun ovat antaneet tutkimustyölle pikkusormensa niin se vie koko käden :lol:
Hattu päähän ja hyvästi!
lisenssi
Vuoden Nuhvisti 2013
Viestit: 1280
Liittynyt: 17 Elo 2012, 14:53
Konekalustoani: Nuffield 4/65
NLCF r.y jäsen Nro: 408

Kyllä tämä on kääntymässä loppusuoralle. Parin kolmen viikon sisällä on tehty kaikki kokeet ja sitten on viimeinen vaihe: Pulling-pultit koneeseen ja lopputoteamus :?

Yleensä projekteissa on seuraavia vaiheita:

INNOSTUS
SEKAANNUS
SYYLLISTEN ETSINTÄ
ASIAAN OSALLISTUMATTOMIEN PALKITSEMINEN :)
jusape
Vuoden Nuffisti 2013
Viestit: 8945
Liittynyt: 22 Huhti 2011, 20:24
NLCF r.y jäsen Nro: 351
Paikkakunta: Yläne

Joo, tää " mopo on keulinut jo kolme kertaa keulan kautta ympäri, ja takalokarista on enää pelkkä muisto jäljellä " ( erään jäsenemme puhelimessa toteamana, ei mun sanomana, vaikka samaa mieltä olen kyllä aika pitkälti )........ :roll: :roll:

Mut, asia pengotaan nyt sitten näköjään ihan puolivahingon kautta hamaan loppuun asti, ei tän kait tälläiseksi pitänyt mennä, koko jutun.....

Mut sittenpähän tiedetään.... ja romulohkoja otetaan ilolla vastaan muiden merkkisistä koneista mielihyvin testeihin.....
A-C TL20D -60,Detroit Diesel 6-71-65 ,460+KKK-62, 460T-64,DL3-61,proj DM4-54 ,sekasikiö-61,Ley-384 kartano-72, omavalm sarvitratori-5?,Lawn Boy LT-12 -90, Scoopmobilet, model HP -53, H -5? HPD -70 ,Gutbrod 5hp -61,BroomWade WR250-68
lisenssi
Vuoden Nuhvisti 2013
Viestit: 1280
Liittynyt: 17 Elo 2012, 14:53
Konekalustoani: Nuffield 4/65
NLCF r.y jäsen Nro: 408

Kun tarpeeksi räväkästi keulii, voi päästä hyviin stunttihommiin, vielä kaiken päälle... :)
jusape
Vuoden Nuffisti 2013
Viestit: 8945
Liittynyt: 22 Huhti 2011, 20:24
NLCF r.y jäsen Nro: 351
Paikkakunta: Yläne

lisenssi kirjoitti:
.... Parin kolmen viikon sisällä on tehty kaikki kokeet ja sitten on viimeinen vaihe: Pulling-pultit koneeseen ja lopputoteamus :?

....
Tää olis sitten kyllä kiva nähdä livenä, jos ja kun joskus sitten aikanaan on kovia pultteja jossain koneessa asennettuna, käytössä, ja vedossa....... :wink:

Joo, tän mopon keuliminen alkanee olla " takarenkaan osalta sudittu loppuun " eli ruutulippu ja maalisuora alkanee häämöttää jo, ei tähän enää varmaankaan mahdottomia uusia juttuja enää keksitä......

Mut kun jokin romu jostain löytyy..... muunmerkkinen..... pengotaan sitten piruuttaan sellaistakin, vertailuna, kunhan löytyy.....

Ja itseasiassa, mulla olis yks, minkä vois jotenkin tutkia kestoltaan, mut kategoria on toinen, menee autopuolelle, GM 6,2D romupata......
Vois sitäkin aikansakuluksi joskus, jossain välissä ihan mielenkiinnosta penkoa, kierteen kestoa ja jne.....
A-C TL20D -60,Detroit Diesel 6-71-65 ,460+KKK-62, 460T-64,DL3-61,proj DM4-54 ,sekasikiö-61,Ley-384 kartano-72, omavalm sarvitratori-5?,Lawn Boy LT-12 -90, Scoopmobilet, model HP -53, H -5? HPD -70 ,Gutbrod 5hp -61,BroomWade WR250-68
jusape
Vuoden Nuffisti 2013
Viestit: 8945
Liittynyt: 22 Huhti 2011, 20:24
NLCF r.y jäsen Nro: 351
Paikkakunta: Yläne

Tuo kuvahan oli aika suoraan ylhäältä, voin parempaakin koittaa ottaa....

http://www.konekansa.net/attachment.php ... 1374436353" onclick="window.open(this.href);return false;
A-C TL20D -60,Detroit Diesel 6-71-65 ,460+KKK-62, 460T-64,DL3-61,proj DM4-54 ,sekasikiö-61,Ley-384 kartano-72, omavalm sarvitratori-5?,Lawn Boy LT-12 -90, Scoopmobilet, model HP -53, H -5? HPD -70 ,Gutbrod 5hp -61,BroomWade WR250-68
lisenssi
Vuoden Nuhvisti 2013
Viestit: 1280
Liittynyt: 17 Elo 2012, 14:53
Konekalustoani: Nuffield 4/65
NLCF r.y jäsen Nro: 408

Kyllä tuosta käy riittävästi ilmi, että kaikki pultit on hyvin sijoiteltu sylinterin ympärille eikä kansi pääse haitallisesti taipumaan kovemmilla voimilla.

Yksi asia näistä testeistä oli jäänyt kokonaan tekemättä tähän mennessä ja se on tuon pulttimateriaalin kesto ilman lisälämpökäsittelyjä.

Niinpä tein koepultin ja mutterit. Enpä olisi kyllä arvannut, että se on noin hyvä. Pultti katkeaa 250 Nm momentilla. Tämä on siis pykälää kovempaa tavaraa (12.9) kuin Nuhvin alkuperäinen pultti (10.9). Alkuperäisen pultin korvaavia pultteja ja muttereita on siis melko helppo tehdä jopa yksittäiskappaleina.

Normaali kiristysmomentti tälle std pultille on 180 Nm ja huolellisella kiristyksellä + CU-800 voitelulla voidaan sallia jopa 200 Nm. Mikään ei tietenkään estä kiristämästä ainoastaan 140 Nm:iin asti. Voitaisiin sanoa, että tämä on tavallisen Nuhvistin paranneltu kannenpultti. Nuo Pulling-pultit ovat asia erikseen. Niissä otetaan materiaalista ominaisuudet tarkemmin käyttöön.
jusape
Vuoden Nuffisti 2013
Viestit: 8945
Liittynyt: 22 Huhti 2011, 20:24
NLCF r.y jäsen Nro: 351
Paikkakunta: Yläne

Olipa joo, yllättävä tulos tuo, en tuollaista lukemaa kyllä minäkään odottanut tuosta "käsittelemättömästä" materiaalista...

Oliko pultissa vastaavat ohennukset kierteen tyvessä myös (oletettavasti) että oli muotoilultaan "pulling" pulttia vastaava ?
A-C TL20D -60,Detroit Diesel 6-71-65 ,460+KKK-62, 460T-64,DL3-61,proj DM4-54 ,sekasikiö-61,Ley-384 kartano-72, omavalm sarvitratori-5?,Lawn Boy LT-12 -90, Scoopmobilet, model HP -53, H -5? HPD -70 ,Gutbrod 5hp -61,BroomWade WR250-68
lisenssi
Vuoden Nuhvisti 2013
Viestit: 1280
Liittynyt: 17 Elo 2012, 14:53
Konekalustoani: Nuffield 4/65
NLCF r.y jäsen Nro: 408

Täysin vertailukelpoinen pultti.

Että helppo on tehdä melko lujia pultteja...
jusape
Vuoden Nuffisti 2013
Viestit: 8945
Liittynyt: 22 Huhti 2011, 20:24
NLCF r.y jäsen Nro: 351
Paikkakunta: Yläne

Nuo 2 x 2 pulttia on nyt täällä, voi olla etten nyykkärin rempan takia ihan lähipäivinä ehdi testejä tekemään, mut jos tällä viikolla......
Ehtoopäivästäkin tuli (takavasemmalta, yllättäen) soitto, ja piti 60km:n päähän mettäkoneremppaa "pikahommana" sitten lähteä tekemään, ja siin reissus + pajalla, samaisen koneen, oheishommassa, meni sitten sellanen 5-6 tuntia kaikkiaan aikaa..... :?
A-C TL20D -60,Detroit Diesel 6-71-65 ,460+KKK-62, 460T-64,DL3-61,proj DM4-54 ,sekasikiö-61,Ley-384 kartano-72, omavalm sarvitratori-5?,Lawn Boy LT-12 -90, Scoopmobilet, model HP -53, H -5? HPD -70 ,Gutbrod 5hp -61,BroomWade WR250-68
jusape
Vuoden Nuffisti 2013
Viestit: 8945
Liittynyt: 22 Huhti 2011, 20:24
NLCF r.y jäsen Nro: 351
Paikkakunta: Yläne

Yks juttu tuli mieleen, jos noi kovat pultit olis tarkoitus liimalla tiettyyn syvyyteen kiertää, niin pitäiskös niihin saada heti jokin pieni, esim 80-100Nm pänni päälle, lukitteen kuivumisen ajaksi.....

Muutoin voi jäädä liima sinne pännin puolelle väliin "myötääväksi" kohdaksi ja sitten muutaman kerran lämpimäksi ajettuna se pultti onkin löysä ehkä ??

En noiden liimojen käytöstä niin siis tunne, mut tuli vaan mieleen moinen mahdollisuus, siis ehkä mahdollisuus......
A-C TL20D -60,Detroit Diesel 6-71-65 ,460+KKK-62, 460T-64,DL3-61,proj DM4-54 ,sekasikiö-61,Ley-384 kartano-72, omavalm sarvitratori-5?,Lawn Boy LT-12 -90, Scoopmobilet, model HP -53, H -5? HPD -70 ,Gutbrod 5hp -61,BroomWade WR250-68
lisenssi
Vuoden Nuhvisti 2013
Viestit: 1280
Liittynyt: 17 Elo 2012, 14:53
Konekalustoani: Nuffield 4/65
NLCF r.y jäsen Nro: 408

Olen sitä mieltä, että lukite ei löysty ihan helposti. Sen ainoa tarkoitus tässä yhteydessä on estää pulttia pyörimästä ja kun yläpäässä käytetään voitelua, niin alapään kitkakin periaatteessa kiristyksen aikana riittää. Ainut on se alkuvaihe, jolloin pyörähdys voisi tapahtua.

Mutta eipä siitä tietenkään mitään haittaa ole saada alkupänninkiä. Siksi sitä pohjasta tukemista esitin. Vanha tapa lukita vaarnaruuvi oli kiertää sen kierre loppuun asti, jolloin se hirttyy kaulastaan lohkoon. Se tapa on tiedon lisääntyessä hylätty. Lukite tai pohjasta hirttäminen ovat parempia.

Mutta täytyyhän tuotakin asiaa selvittää, että otetaan kierteen muotoilu käyttöön ja sillä tasataan jännitykset. On nimittäin aika mielenkiintoinen juttu.

Pultin kiristyksessä yli puolet momentista hukkuu mutterin otsapinnan kitkaan. Siksi se 100 Nm, jonka lonkalta heitin, oli aivan liian suuri momentti (se oli ilman mutteria!). Huomasin sen kyllä heti perään, mutta hieman liian myöhään. Sillä 90 Nm:llä, jolla pohja petti, oli voimaa pohjaa vasten jo 8 tonnia. Ei ihme, että korkkasi. Mutta nyt olisi hyvä tietää tuon lohjenneen palan paksuus. Voiko jusape raottaa salaisuuksien arkkua, hieman, ja paljastaa palan paksuuden?

Hirttämällä pohjasta pultti ja tekemällä täysin spesiaali pulttikierre, voitaisiin saada aikaan optimitilanne, jossa kierre kuormittuu tasaisesti, mutta siihen ei tässä tapauksessa käsittääkseni tarvitse mennä, vaikka olenkin jo ryhtynyt sitä tutkimaan :D .

Nuo 2 + 2 pulttitestit ovat erittäin paljastavia lohkon lujuuden suhteen.
jusape
Vuoden Nuffisti 2013
Viestit: 8945
Liittynyt: 22 Huhti 2011, 20:24
NLCF r.y jäsen Nro: 351
Paikkakunta: Yläne

Tutkimusprojektin pääprofessorin pyynnöstä muutama kuva vielä tuosta lohjenneesta lohkon kierteen pohjan palasesta....

(ja se momentti millä petti oli siis käsivarainen arvio, kokemukseen perustuva tuolla avaimen varrella, kun avaimessa oli hiukan isompi arvo jotta "klikannut" olisi, mut hyvin liki naksahdusta oltiin )

http://www.konekansa.net/attachment.php ... 1375277199" onclick="window.open(this.href);return false;

http://www.konekansa.net/attachment.php ... 1375277205" onclick="window.open(this.href);return false;

http://www.konekansa.net/attachment.php ... 1375277202" onclick="window.open(this.href);return false;
A-C TL20D -60,Detroit Diesel 6-71-65 ,460+KKK-62, 460T-64,DL3-61,proj DM4-54 ,sekasikiö-61,Ley-384 kartano-72, omavalm sarvitratori-5?,Lawn Boy LT-12 -90, Scoopmobilet, model HP -53, H -5? HPD -70 ,Gutbrod 5hp -61,BroomWade WR250-68
Vastaa Viestiin