Laadukas pikkutraktori

Keskustelua muista traktorimerkeistä.

Valvoja: automies560

kari t
Vuoden 2012 Nuffisti
Viestit: 5130
Liittynyt: 02 Tammi 2008, 19:39
NLCF r.y jäsen Nro: 19
Paikkakunta: Pattijoki

sompio kirjoitti:Niin ja jos sitä mukavuutta tosissaan haetaan niin miks ei mennä sitten kerralla monta astetta ylemmäs. Radio-ohjaus on keksitty jo ajat sitten ja live videokuva on kanssa nykyaikaa. Nämä yhdistämällä on jo olo kotoinen. Pistetään siihen traktori harpäkkeeseen videokamerat osoittamaan eteen, taakse ja molemmille sivuille sekä kotiin laajakuvanäytöt ja monitoimiratti niin eipä tartte lähteä pirtistä minnekkään vaan istuu mukavasti lämpimässä kahvikupposen ääressä ja ohjailee raktoriaan työmaalla olkoon se sitten pelto tai piha.
Näihnän oli jo seitsemänkymmen luvulla, siis meinaan tuota radio ohjausta, mutta mihinkä tämä kehitys tyssäsi :?: :?: Huomasko isännät, etteihän meitä enään mihinkään tarvita, kun emännät hoitaa kaikki maataloustyöt kotiaskareitten lomassa, niin ja pummpuhuoneen tehtävät emännät hoitaa fipralla :lol: :lol:
Nuffieldit 3DL 58 ja 61. 10/42 66. Neliveto BMC 6:s koneella + KKK. 4/65 68. 3/45 69. 342 62. UNIVERSAL 1954. Pappa Tunturi vm.76. Wolsvaken POLO vm.84. Lynx 650 vm.85. Kerho pp vm. 1938

Aja millä ajat, mutta nuffilla loput !
Joonas Potkonen
Ylläpitäjä
Viestit: 7384
Liittynyt: 25 Maalis 2007, 01:40
Konekalustoani: N 3DL '59, N 460 KKK '64, V 500 '69, L 245 '73 L 270 Vammas Kersantti '75, L 262QMS '79 L 2100 '79, L 472SQMS '80, V N103 HT5, Valtra N141
NLCF r.y jäsen Nro: 001
Paikkakunta: Ilomantsi
Viesti:

V-M kirjoitti:Vuosi 1989 ja siitä eteenpäin fiateissa on ollut sykronoitu mekaaninen suunnanvaihtaja,vipu on vasemmalla puolen ja jos on hilo malli niin kun heilautat vipua sivulle,pikavaihde kytkeytyy päälle ja pois,näissä koneissa on jo myös tuo ketterämpi etuakseli,taitaa jopa a mallin valtun siinäkin päihittää ,82-94 ym. malli on vielä täysin sama kone,siinä lisäksi lukot kytkeytyy sähköllä nelivedon lisäksi ja jarrut toimii edessäki nelivedon kautta,L85 malli muuten vielä mekaanisella suunnanvaihtajalla niinkun 80-90,mutta pikavaihdetta käytetään päävaihteen kepissä olevasta napista.

80-90 tekniikkaa on yhä nämä uudet nh voimansiirrot...

Voimanotto on sähköhydraulinen vasta L 85 mallissa.

TL malliin tuli sitten hydraulinen suunnanvaihdin ja kuiva kytkin jäi pois.

Selvästi sinulla on putkinäköä ollu ja on edelleen jos et ole tuollaisia tienny,vuodesta 1989 on jo pitkä aika :lol: :lol:
Fiatti ei ole minulle tuttu, ei niitä täällä ole, näitä uudempia. Joskus suolla 110-90:llä ajoin muutaman vuoron, ja toisella 110:llä tein kevättöitä aikoinaan. Niissä ei ollut pikavaihdetta, eikä suunnanvaihtajaa. Samoin naapurin 80-90 johon sähkötöitä olen tehnyt joskus, ei siinä ollut suunnanvaihtajaa. 780 sillä valkealla ohjaamolla, sellaisella olen myös ajanut ja kokeillut. Siihen loppuvat minun fiat kokemukset. Eivätkä ne olleet mitenkään ylivoimaisia traktoreita miltään osa-alueelta, paitsi 110:n polttoaineen järkyttävä kulutus kyntötöissä, onneksi en ollut maksajana.

Hyvä, että tietoa karttuu :wink:


Automaattiohjauksen tekniikka on keskeneräistä. Onhan nyt ajo-opastimet ja ohjausrobotit, mutta vielä tarvitaan ihmissilmää, koska kyllähän se traktori osaa kulkea pellolla, mutta ei se älyä kylvökoneen vantaan tukkeutumista, kantoa äkeessä tai polttoainevuotoa traktorissa.
Maatilallinen Ilomantsin Kuuksenvaarasta.
tommi
Nuhvitietäjä
Viestit: 454
Liittynyt: 16 Syys 2007, 12:51
Paikkakunta: Raahe

Minä luulen että eräs syy Carraro-etuakseleiden huonoon kestävyyteen Valmeteissa on juurinkin valmetissa itsessään. Ja vieläpä usein tähän hyvin keulapainoiseen traktoriin asennetaan järeä etukuomaaja, joutuu etuakseli paljon lujemmalle kuin se joutuisi takapainoisemmassa traktorissa etukuormaajatyöskentelyssä; etuakselilla voi olla jopa enemmän painoa suurimman osan aikaa kuin taka-akselilla.

Tosiaan tuossa minun Britti-Casessa ei ole yli 5000 tuntiin ollut mitään etuakselissakaan, tiedän, koska Case oli ennen minua masinistisivulle joskus kirjoittelevalla nimimerkki Pajulaisella. Olen keskustellut käyttöhistoriasta hänen kanssan.

Davit-Brown pohjaiset Caset olivat aika takapainoisia, myöskin Fiatit ja niin ikään myöhemmät New Hollanit ovat kevytkeulaisia, etuakselit pääsevät niissä vähemmällä olivatpa mitä laatua tahansa, jos niitä edes tehdään eri laatuja, ehkä vain eri koko/painoluokkia.

Muutoinkin Italialaiset ovat hallinneet aina valutekniikan hyvin, osat ovat monesti siroja, mutta silti hyvin lujia, toisin kuin itäkoneissa, joissa valukappaleet ovat hyvin järeänoloisia, mutta silti paukahtelevat poikki. Zetorin etuakseli on päällepäin hirveän järeän oloinen, mutta tuskin lujuudessa siroon Carraroon loppujen lopuksi suuria eroja oikeasti on.
Viimeksi muokannut tommi, 08 Huhti 2012, 10:31. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Fordson Major diesel -56
Fordson Supermajor Manuel 6-sylint.
BM Volvo T600 -71 +UM3T
Ford 5000 +Vammas kersantti -75
Sampo Rosenlew 500 -79
Case IH mx 4230 -96
Joonas Potkonen
Ylläpitäjä
Viestit: 7384
Liittynyt: 25 Maalis 2007, 01:40
Konekalustoani: N 3DL '59, N 460 KKK '64, V 500 '69, L 245 '73 L 270 Vammas Kersantti '75, L 262QMS '79 L 2100 '79, L 472SQMS '80, V N103 HT5, Valtra N141
NLCF r.y jäsen Nro: 001
Paikkakunta: Ilomantsi
Viesti:

tommi kirjoitti: Muutoinkin Italialaiset ovat hallinneet aina valutekniikan hyvin, osat ovat monesti siroja, mutta silti hyvin lujia, toisin kuin itäkoneissa, joissa valukappaleet ovat hyvin järeänoloisia, mutta silti paukahtelevat poikki. Zetorin etuakseli on päällepäin hirveän järeän oloinen, mutta tuskin lujuudessa siroon Carraroon loppujen lopuksi suuria eroja oikeasti on.
Tuo valutekniikan hallinta on kyllä totta. Tuleehan Danakin italiasta, ja on kestävän akselin maineessa.
Vai onko kellään huonoja kokemuksia danasta?
ZF lienee myös laatuakseli, mutta taitaa nykyisellään olla aika harvinainen.

Kukaan ei ole vielä nostanut Fendtiä tähän keskuteluun myöskään mukaan. Saako hinnalle vastinetta?
Eikä kukaan ole kommentoinut Deutziakaan...

Jontikan 6000 sarja on laadukkaan oloinen kampe, mutta miksi pikkusarjasta on pitänyt tehdä sellainen muovihäkkyrä? Se edellinen joka ahvenellakin on, on paljon paremmanoloinen mitä tämä uudempi...
Maatilallinen Ilomantsin Kuuksenvaarasta.
ahven
Mr. Lordi Nuffield
Viestit: 1470
Liittynyt: 22 Tammi 2008, 21:57
Konekalustoani: jd-5820+jd-2650+patrol nuhvi+mf-135+zetor 25A+patrol ja 6:tos majori maasturi+ zusuki alto+ toyota hiase 2,5
NLCF r.y jäsen Nro: 267
Paikkakunta: JUUKA

20 vuotta nuilla nel-vetosilla hommani tehnyt ja yhtää etu-akseli remontii ei oo tehty paitsi se ensmäenen 602 valametti iliman etu kuormoojoo siinä riitti nivelen vaehtoo 2-3 kertoo vuossa. ja paras on 2650 jontikan akseli missä vielä pyörä kallistuu kun kiännetään ja kiäntö säde huikeen pieni, metässä ja niitto hommissa ketterämpi kuin moni takaveto
aja millä ajat mutta majorilla loput
Joonas Potkonen
Ylläpitäjä
Viestit: 7384
Liittynyt: 25 Maalis 2007, 01:40
Konekalustoani: N 3DL '59, N 460 KKK '64, V 500 '69, L 245 '73 L 270 Vammas Kersantti '75, L 262QMS '79 L 2100 '79, L 472SQMS '80, V N103 HT5, Valtra N141
NLCF r.y jäsen Nro: 001
Paikkakunta: Ilomantsi
Viesti:

ahven kirjoitti:20 vuotta nuilla nel-vetosilla hommani tehnyt ja yhtää etu-akseli remontii ei oo tehty paitsi se ensmäenen 602 valametti iliman etu kuormoojoo siinä riitti nivelen vaehtoo 2-3 kertoo vuossa. ja paras on 2650 jontikan akseli missä vielä pyörä kallistuu kun kiännetään ja kiäntö säde huikeen pieni, metässä ja niitto hommissa ketterämpi kuin moni takaveto
Minkämerkkinen se on se jontikan akseli?
Maatilallinen Ilomantsin Kuuksenvaarasta.
jusape
Vuoden Nuffisti 2013
Viestit: 8943
Liittynyt: 22 Huhti 2011, 20:24
NLCF r.y jäsen Nro: 351
Paikkakunta: Yläne

Eikös ne ollut ZF-valmistetta silloin, nuo kallistuvapyöräiset jontikoiden akselit
A-C TL20D -60,Detroit Diesel 6-71-65 ,460+KKK-62, 460T-64,DL3-61,proj DM4-54 ,sekasikiö-61,Ley-384 kartano-72, omavalm sarvitratori-5?,Lawn Boy LT-12 -90, Scoopmobilet, model HP -53, H -5? HPD -70 ,Gutbrod 5hp -61,BroomWade WR250-68
V-M
Nuhvitietäjä
Viestit: 251
Liittynyt: 11 Syys 2011, 11:31
Konekalustoani: ,Fahr D22,Zetor 25,Fiatagri 100-90 Dt pupu,Fiatagri 110-90 Dt pupu
Paikkakunta: Pudasjärvi

Olihan ne ZF ja uudemmissa kuulemma ameriikkalainen,onkohan oikeasti?

Valmettimies moittii syömäreiksi Ivecoita :lol: ,paljonko se vei,minulla on faktaa turvesuolta kärrynvedosta 110-90 turbolla joka lieskasäädöissä,ja ei ole yhdenillan mittaus,mitä kynnössä meni A valtran miehellä fiiatissa?,mekaaninen perustraktori,Boshin polttoainejärjestelmä,sen pystyy JO laskemalla tarkistamaan lähimain mitä lööperiä lykätään tarjolle nyt :lol:

Ja sitten on näiden vanhempien ja pienempien tuntikulutuslukemia maantieajossa kaasu pohjassa,ja 705 ja 805 vallu on VAHVOILLA tässä asiassa :lol: :lol: ,vähintään 80 km yhteenmenoon ajo on mistä mittaus on tehty.

2850 Jontikka on hyvillä lukemilla. :D
ahven
Mr. Lordi Nuffield
Viestit: 1470
Liittynyt: 22 Tammi 2008, 21:57
Konekalustoani: jd-5820+jd-2650+patrol nuhvi+mf-135+zetor 25A+patrol ja 6:tos majori maasturi+ zusuki alto+ toyota hiase 2,5
NLCF r.y jäsen Nro: 267
Paikkakunta: JUUKA

vanahassa 2650ZF ja 5820 carraron akselit eehän nuo vielä oo levinneet vaekka hyvin huonoks kehuttaan :lol:
aja millä ajat mutta majorilla loput
Joonas Potkonen
Ylläpitäjä
Viestit: 7384
Liittynyt: 25 Maalis 2007, 01:40
Konekalustoani: N 3DL '59, N 460 KKK '64, V 500 '69, L 245 '73 L 270 Vammas Kersantti '75, L 262QMS '79 L 2100 '79, L 472SQMS '80, V N103 HT5, Valtra N141
NLCF r.y jäsen Nro: 001
Paikkakunta: Ilomantsi
Viesti:

V-M kirjoitti:Olihan ne ZF ja uudemmissa kuulemma ameriikkalainen,onkohan oikeasti?

Valmettimies moittii syömäreiksi Ivecoita :lol: ,paljonko se vei,minulla on faktaa turvesuolta kärrynvedosta 110-90 turbolla joka lieskasäädöissä,ja ei ole yhdenillan mittaus,mitä kynnössä meni A valtran miehellä fiiatissa?,mekaaninen perustraktori,Boshin polttoainejärjestelmä,sen pystyy JO laskemalla tarkistamaan lähimain mitä lööperiä lykätään tarjolle nyt :lol:

Ja sitten on näiden vanhempien ja pienempien tuntikulutuslukemia maantieajossa kaasu pohjassa,ja 705 ja 805 vallu on VAHVOILLA tässä asiassa :lol: :lol: ,vähintään 80 km yhteenmenoon ajo on mistä mittaus on tehty.

2850 Jontikka on hyvillä lukemilla. :D
605 valmet vei noin litran kaksi enemmän tuntiin minun aurauslenkillä mitä A85. Toki syynä voi olla, että 540 rpm on kovemmilla kierroksilla mitä 540E jota käytän valtrassa.

reilu 6 tuntia 4 siipisten överumien kanssa kyntötyötä perunan jälkeisessä hht:ssä melko tasaisella maastolla vei muistaakseni 115 litraa. Kone täysin vakio tehtaan säädöissä, turboton 110-90. Sen muistan, että kierrokset piti olla korkealla, että vetoja löytyi. Tuntui, että kone huutaa turhan takia, mutta isompi pykälä ja kierrokset alas, meno hyytyi. Tai sitten en vain ivecon ominaisuuksia osannut käyttää...

mutta nämä on taas näitä historiakoneita.

Uudemmista fpt koneista ei juuri ole missään kommenttia janoisuudesta, eikä polttoainepiheydestäkään. Tosin täällä niitä kun ei ole.
John deereä kehuvat metsäkonemiehet pihiksi, mutta ahvenen tuntikulutuslukemat pöyristytti talvella kun polttoaineen tuntikulutuksia vertailtiin.
Maatilallinen Ilomantsin Kuuksenvaarasta.
V-M
Nuhvitietäjä
Viestit: 251
Liittynyt: 11 Syys 2011, 11:31
Konekalustoani: ,Fahr D22,Zetor 25,Fiatagri 100-90 Dt pupu,Fiatagri 110-90 Dt pupu
Paikkakunta: Pudasjärvi

No joo,lieskasäädössä oleva turbo 110 vesipainotettuna ja 35 kuution kärry,pienessä ringissä kun meni niin että lastaajan odottelua ei ollu niin kun täysillä ajoi minkä kone veti niin tuurissa lisätankillinen löpöä,eli noin 140 litraa,ja se oli ollu huippukulutus tälle koneelle,huom. siis maksimi :shock:

Eli hieman vajaa 20 litraa per tunti,sinä oot saanu kevyessä maanmuokkauksessa menemään enemmän vakiolla koneella :lol: :lol:
Joonas Potkonen
Ylläpitäjä
Viestit: 7384
Liittynyt: 25 Maalis 2007, 01:40
Konekalustoani: N 3DL '59, N 460 KKK '64, V 500 '69, L 245 '73 L 270 Vammas Kersantti '75, L 262QMS '79 L 2100 '79, L 472SQMS '80, V N103 HT5, Valtra N141
NLCF r.y jäsen Nro: 001
Paikkakunta: Ilomantsi
Viesti:

V-M kirjoitti:No joo,lieskasäädössä oleva turbo 110 vesipainotettuna ja 35 kuution kärry,pienessä ringissä kun meni niin että lastaajan odottelua ei ollu niin kun täysillä ajoi minkä kone veti niin tuurissa lisätankillinen löpöä,eli noin 140 litraa,ja se oli ollu huippukulutus tälle koneelle,huom. siis maksimi :shock:

Eli hieman vajaa 20 litraa per tunti,sinä oot saanu kevyessä maanmuokkauksessa menemään enemmän vakiolla koneella :lol: :lol:
Keskimäärin traktorien kulutus taitaa olla 220 g/kwh

115ltr/6,5h = 17,69 litraa/h. Polttoöljyn ominaistiheys on luokkaa 0,83 kg/litra
Polttoainetta kului siis 14,68 kilogrammaa per tunti. Jos tuo jaetaan ominaistuntikulutuksella on keskimääräinen tehontarve ollut 66,7 kw eli käytössä on ollut keskimäärin 88 hevosvoimaa. Menikö oikein?

Tämä siis tuolla ominaiskulutuksella, mutta kun pienempikin traktori vetää tuota samaa kyntöauraa pienemmillä polttoainemäärillä, täytyy kyseisen fiatin polttoaineenominaiskulutuksen olla isompi syystä tai toisesta.
Maatilallinen Ilomantsin Kuuksenvaarasta.
jusape
Vuoden Nuffisti 2013
Viestit: 8943
Liittynyt: 22 Huhti 2011, 20:24
NLCF r.y jäsen Nro: 351
Paikkakunta: Yläne

Tuo 220g/kwh voi olla hiukan alakanttiin tän ikäsistä koneista puhuttaessa

(1200 täynnä, tällä viestillä :wink: )
A-C TL20D -60,Detroit Diesel 6-71-65 ,460+KKK-62, 460T-64,DL3-61,proj DM4-54 ,sekasikiö-61,Ley-384 kartano-72, omavalm sarvitratori-5?,Lawn Boy LT-12 -90, Scoopmobilet, model HP -53, H -5? HPD -70 ,Gutbrod 5hp -61,BroomWade WR250-68
V-M
Nuhvitietäjä
Viestit: 251
Liittynyt: 11 Syys 2011, 11:31
Konekalustoani: ,Fahr D22,Zetor 25,Fiatagri 100-90 Dt pupu,Fiatagri 110-90 Dt pupu
Paikkakunta: Pudasjärvi

En ole tuota vielä tutkinu,mutta nebraska traktortest,sieltä löytyy lukemat,noista laskettiin taannoin mitä mikäki vie.

Soitin kahdelle omistajalle illalla,toisella ollu tämä turvesuokäyttö ja toisella maatalauskäyttö.

Kertoi esimerkin,100-90 vm 1990 vakio,ajaa kutteria lypsykarjalle,70 km suuntaansa,yhteensä 140 km,kierrokset moottorissa 2800 r/min lastauksineen ja taukoineen noin 5 tunnin ajo,polttoainemittari on hivenen puolenvälin alapuolella kotona oltaessa ja ei ole lisätankkia,eli oliko tarkalleen 88 litraa tuo säiliö,eli polttoainetta menee noin 50 litraa tuolla reissulla,jos koneelle ei lasketa lastauksien ja taukojen tyhjäkäyntikulutusta niin tuntikulutus on 12,5 litraa /h ja palatessa kutteria tiivistettynä reipas 12 kuutioa kyytissä.

Samalla maanviljelijällä valmet 805,sen kierrosluku noin 300 kierrosta alempi täysillä ajettaessa ja sama reissu,sama kärry perässä on kotona oltaessa tankissa enää vartti löpöä,ja sitten kun aletaan säiliöitä täyttämään,tulee ero esille,ei muistanu tarkalleen säiliön kokoa,mutta kulutuksen ero on niin valtava että valmet saa kullemma seisoa rauhassa kotona,ei ole pelkoa että joutuu kutterinhakureissuun,se oli jääny muutamaan kokeilukertaan.

Sanoi vielä että jos nuhvinmiesten mukainen kulutus olis ivecossa,sehän trakoittas sitä että hänellä pitäisi olla tynnyri mukana millä tankattaisiin tuollaisella viidentunnin kutteri reissulla tienpäällä polttoainetta lisää,kyllä sitä on monenlaista juttua hah haa :lol: :lol: :lol:
tommi
Nuhvitietäjä
Viestit: 454
Liittynyt: 16 Syys 2007, 12:51
Paikkakunta: Raahe

Suuremman koneen suurempi paino ottaa sekin energiansa työsuoritteen aikana. Ja varsinkin siirtoajon aikana. Että jos samanlaisilla kyntöauroilla kynnetään samanlaista maata samalla työvauhdilla, suurempi traktori vie enemmän ainetta.
Fordson Major diesel -56
Fordson Supermajor Manuel 6-sylint.
BM Volvo T600 -71 +UM3T
Ford 5000 +Vammas kersantti -75
Sampo Rosenlew 500 -79
Case IH mx 4230 -96
Vastaa Viestiin