Nuhvi.fi

lisenssi kirjoitti:Vai yli tuhannen?

Nyt on tullut testattua kierrevoiteluaineita haponkestävässä pultissa.

Referenssinä on CU-800 kuparitahna. Pultti oli M12 ja momentti 70 Nm.

Tällä momentilla saatua voimaa merkitään 100:lla CU-800 tapauksessa.

Ilman voitelua saadaan voimaa 83.

Kierreterva antoi voimaa 95.

ARP antoi 110.

Kuitenkin minimivoima, jonka voin hyväksyä, on 140. Löytyi koko joukko aineita, joiden suoritusarvo oli 150 paikkeilla.

Musta pultti ja mutteri CU-800 voideltuna tuottaa voimaa 145-150. Tämä viimemainittu on toinen hyvä referenssi.

Sitten löytyi vielä joukko, jonka suorituskyky voiman tuottamisessa tuolla samalla momentilla oli n 180-195. Tämä viimeinen ryhmä on minun suosiossani. Se tuottaa yli kaksinkertaisen voiman voitelemattomaan pulttiin verrattuna.

Ohops.... Jamppi taisi epäillä tuota tervaa, mutta ei se paljoa häviä siis ilmeisesti, CU-800 voiteluun verrattuna sitten kuitenkaan ......

Tosin tässä siis kyseessä happonen kierre, vertailuna näihin tehtyihin testeihin kiinnostaisi tietysti vertailukelpoinen tulos vastaavilla UNF pulteilla mitä näissä kokeissa on pääosassa käytettykkin. ( vaiko tarkoititko tuolla "mustalla pultilla juurikin tätä ? )

Musta tarkoittaa M12 mustaa pulttia ja mutteria.

Tässä on tutkittu myös happonen pultti mustassa mutterissa. Silloin voima on suurempi. Yhden aineen kohdalla nousi 147:stä 158:aan, kun happonen mutteri vaihdettiin mustaan.

Luku 175 tarkoittaa 3,5 tonnia ja niitä aineita, jotka tuottivat yli 3,5 tonnia jo 70 Nm:llä oli tässä testissä 6 kpl.

Niitä, jotka tuottivat vertailuluvun n 150 oli 7 kpl.

Parhaita kitkan pienentäjiä olivat ne aineet, joissa oli sekä grafiittia että MoS2:ta. Paras lukema oli 197.

Kolme ainetta on vielä testaamatta. Täytyisi olla ehdottomasti hyvin tuuletettu tila, koska osien puhdistukseen käyttämäni 2 isoa purkkia Bräkleeniä hengitettynä on liian suuri annos. Enempää en näitä enää tee, koska valinnanvaraa on riittävästi.

Parhaat aineet voin vielä katsoa pulling-pulttien kanssa. Sielläkin kitka todennäköisesti alenee rajusti.

Hyvin voideltuna pulttia on miellyttävä kiristää, Lopputulos on momenttiavaimen kanssa helppoa ja luotettavaa saavuttaa.

Valkoisilla aineilla huiput jäivät 180:aan. Sekin mainio tulos.

Mitä tahansa ainetta sitten käyttääkin, kitka on tiedettävä, muuten jäävät pultit löysään tai menevät ylikireälle.

Totaaliset tulokset kiinnostaisi, eri matskut ja lukemat.... vaikka yv:nä......

Tässä olen juuri dokumentaatiota tehnyt. Teen ne loput testit vielä ensin.

Parhaan aineen valinta on tietysti muustakin kiinni kuin kitkakertoimesta. Aerosoleissa on omat puolensa. Valkoisissa tuotteissa samoin.

Ajatellen pelkästään itse voitelutyötä, pidän mukavimpana 500 g purkkia, jossa on levityspensseli mukana. Aerosoli on nopeampi, mutta siitä tulee hiukkasia ilmaan. Vieläkin on keuhkot kauheassa kunnossa testien jälkeen. Pelkkä purkki ei ole kovin kiva, koska siitä tulee sormella sipaistua mönjää pulttiin. Aineita imeytyy ihon läpi.

Sitten on aineen pysyvyys kierteessä, korroosionsuojaus, aineen tahmeus eli levityksen vaikeus/helppous jne.

Kitkakerroin vaihteli testissä 0,28 ... 0,104 välillä. Ilman voitelua kokonaiskitkakerroin oli siis 0,28. CU-800 aineella se oli 0,22. Kuparitahna ei sovi A4-pultteihin, vaikka on mustissa pulteissa hyvä 0,14 kitkakertoimella. Ei myöskään ARP Ultra-Torque sovi siihen.

ARP:n tuubista ei tahdo saada ainetta ulos. Se on niin jäykkää tahnaa (jäykin kaikista testissä olleista).

Kannan kitkakerroin on eräällä aineella 0,08 ja kierteen 0,14. Laskennan voi yksinkertaisuuden tähden tehdä kokonaiskitkakertoimella. MUTTA ON SYYTÄ MUISTAA VOIDELLA MYÖS PULTIN KANTA TAI MUTTERIN OTSAPINTA.

Mukana oli hyviä aineita yleiseen asennukseen (asennusta helpottamaan). Niiden teho yllätti minut. Ehkä tässä voi yhden tai kaksi paljastaa. CRC Metal Free Paste (valkoinen aerosolitavara). Mennään 0,12 kitkakertoimella! Hintakin oli edullinen, muistaakseni jossain 15 euron paikkeilla pullo. Toinen vastaava on WURTH HSP 1400 aerosoli. Se on vaalean harmaata eikä myöskään tahri paikkoja ja antaa samat ominaisuudet. Eipä olisi kyllä uskonut, että näillä pääsee 0,12 kitkakertoimeen! Näissä ei haise liuotinhöyryt. Osat eivät siis leikkaa kiinni asennettaessa. Jossain kierretangon voitelussa esim mainioita aineita. Samoin laakeripuslien asennuksessa. Kokoonpanon voima putoaa puoleen. Vaativimpien pulttien asennukseen en näitä kuitenkaan käyttäisi.

Sen jälkeen, kun kaikki testit on tehty, laadin suosituksen niistä aineista, jotka olisi hyvä löytyä asentajan ja koneenrakentajan hyllystä.

Tuli tässä mieleen vielä yksi asia. Kun teet niitä pulttitestejä, kierteen korkkauksia, 6-koloavainten rikkoontuminen on estettävissä käyttämällä tehokasta voitelua. Siinä mielessä suosittelen tekemään testit WURTH HD 49 voideltuina.

Kannattaa vetää vielä se 250 ja 400 ja 500 sekä Nuhvin lohkon kierretestit em aineella, niin on kunnon vertailu ja avaimet pysyvät kunnossa.

Pitääpi tuota tavaraa jostain tuossa alkuviikolla katsella, kun testien jatko aikataulussa on aikaisintaan puolenviikon aikaan tai todennäköisemmin jälkeen.....

Toisaalta, CU-800 on ollut "standardina" tähän asti, mutta vertailuna tuohon kuitenkin voidaan tehdä nuokin testit, palikoissahan on vielä ne toiset kierteet korkkaamatta......

lisenssi kirjoitti:.... Siinä mielessä suosittelen tekemään testit WURTH HD 49 voideltuina. ...

Kilon purkki tilattu WURTH:ilta tuota HD 49 tavaraa, pienempää pakkauskokoa ei ollut saatavana, keskiviikkona pitäisi olla Loimaalla noudettavissa.....

50€ + ALV hintaa tuolla tavaralla tossa peltipurkissa.....

Samoin 1/2" - 3/8" uusi hylsä tilattu, se menee perjantaille että sen saa.....

OK

Se riittää melko pitkäksi aikaa. Ko aine soveltuu moneen paikkaan, missä kitkaa ja kulumista on vähennettävä.

Tämän kanssa saa olla varovainen, ettei vetele käsivaralta pultteja poikki. Niin paljon muuttuu kitka.

Kokeilen sitä seuraavaksi niihin 1/2 UNF pultteihin, millä momentilla saavutetaan täysi kireys. Samalla selviää kitkakerroin.

Tässä vaan miettinyt..... Eihän tälle hommalle saakura näy enää "päätä eikä häntää..... "
Senverran tää juttu on paisunut alkuperäisestä, mut paisukoon, tulee sitten kyllä todella paljon kattavampi tutkimus....

Ja tuon voitelun merkitys/vaikutus, senhän joku voi helposti ajatella tuon vaikutuksen väärinpäin.
Tuohan vaikuttaa niin, että esim. "kuiva pultti" vaatii vaikkas 250Nm ennen katkeamista, ja hyvin voideltuna se katkeaakin jo esim voimalla 160Nm....

Tästä johtuen, vaikkas Nuffin kannenpultiin ilmoitettu momentti voi TODELLISUUDESSA olla AIVAN JOTAIN MUUTA mitä avain kertoo, riippuen juurikin miten ja millä kierteet on voideltu.

Tästäkin olisi hyvä saada testitulokset ihan julki (pultin vetopänni kiristettynä ). voiteluina siis : kuivana, tavan moottoriöljy, CU-800 ja parhaimman (pienimmän ? ) kitkakertoimen antavalla aineella....

Eli mikä on milläkin aineella pultin vetopänni kiristettynä ohjeelliseen 135Nm lukemaan....

EDIT: samoin toinen 3/8" avain tilattu, eri merkkinen, täysi takuu myönnettiin vaikka suurpiirteisesti käytön, tavoiteltavat momentit ja totaalisen käyttötarkoituksen sähläpostissa kerroin sinne suuntaan, lienee avaimella takuu siis kohdillaan.
Tuosta sain myös käsityksen, että rikkokaa vaan, vapaasti, uutta tulee tarvittaessa....
Liikkeestä tulleessa sähköpostissa oli havaittavissa myös asiaan kiinnostusta, ehkä enemmänkin avaimen keston takia, ja TÄYSI TAKUU myönnettiin vaikka kiusaamistarkoituksen kerroin.... ???
Vaikea sanoa, vaiko yleisesti kiinnostus/kannatus tälläiseen tutkimukseen.... ???

Kaikki tulevat jatkotestit näiden kierrejuttujen kanssa teen siis mitä ilmeisemmin sekä CU800 että HD 49 voideltuina, niin "standardi" säilyy sekä sitten tulee myös vertailutulos tuolle WURTH - aineelle..... ( ja taas kerran tää homma paisui.... )

Niin, asiasta taas aiheeseen, katselin noita omia tuumaisia kierretappejani, niissä luki jotta olisivat 2B luokkaa.......

Teen tuon 135 Nm testin eri aineilla, lähitulevaisuudessa.

Tuli mieleen, että sen lohkon olakkeen murtamisen voisi tehdä pienimuotoisesti esim sillä 250:sellä. Jos se kestää vaikka 15 tonnia, niin sitten lohko vähintään 75 tonnia jne.

Joten olakkeen ulkohalkaisija on 20 mm ja reikä 12 mm. Suhde 114/20 = 5,7 (olakehalkaisijoiden suhde; Nuhvin lohko/koekappale). Nyt se voima, jolla pikkuolake korkkaa kerrotaan 5,7:llä ja me tiedämme aika varmasti, minkä voiman lohkon olake ainakin kestää.

Lisäksi on tiedossa kierteen korkkausmomentit ja voimat (250:nen 140 Nm ja lohko n 220 Nm). 220/140 = 1,57. Tämän verran lujempaa ainetta on se lohko ja tuo on juuri sopiva varmuusluku.

Toisin sanoen, se voima, jolla pikkukappale murtuu kerrottuna 5,7:llä, on max sallittu voima lohkolle. Tässä on pienin työmäärä selvittää asiaa. Kyllä näiden kokoerosta (114 ja 20) jonkun verran tulee eroa analyysin tuloksiin, mutta ei niin paljon, että tulokset olisivat epäpäteviä.

Teen tämän testin lähitulevaisuudessa.

Jotta juttu ei paisu liikaa, niin marraskuun loppu on finaali. Mitä siihen mennessä on testattu, on testissä mukana...

lisenssi kirjoitti: Jotta juttu ei paisu liikaa, niin marraskuun loppu on finaali. Mitä siihen mennessä on testattu, on testissä mukana...

Eihän vielä ole edes lokakuu, mitähän vielä kerkeätte/keksitte testata

Eipä varmaan näin perusteellisesti ole traktorivanhuksien valuja/pultteja testattu missään, ja kaikki on teidän aktiiviharrastajien ansiota

Kiitokset positiivisesta rohkaisusta.

Vielä tulee pari valunäytettä. Yritettiin tehdä 350:stä, joka olisi mahdollisimman lähellä Nuhvin lohkon valua. Kappaleet tulevat vasta loppuviikosta minulle, joten onnistumisesta ei voi sanoa mitään tässä vaiheessa. Toivotaan tietysti parasta.

Eräs valukokkare on jo tontilla, paria muuta kokkaretta odottelen jokupäivä saapuvaksi (nää kaikki siis rikkinäisiä valuosia, romuja).....

Nopein testi valukappaleelle on sen kovuusmittaus. Toinen melko nopea on pultilla kierteen korkkaus. Molemmat ovat erittäin käytännönläheisiä testejä.

Mittasin siitä automaattiteräksestä kovuustestin kuopan halkaisijan. Se oli 4,45 mm. Tämä merkitsee sitä, että tuon automaattiteräksen murtolujuus on n 600 N/mm2. Ja sillä vedettiin 8 mm kierteen liitospituudella n 185 Nm momentilla (CU-800 voitelu)) 1/2" UNF pultilla kierteet ulos.

Sen 400:sen valun kovuuskuoppa on n 4,6 mm. Se on lähes yhtä kovaa kuin automaattiteräs. Ja jos en väärin muista, niin tällä pulttitesti antoi lukemaksi n 220 Nm.

Liitospituuksien suhde testeissä on 10/8 = 1,25. Ja momenttien suhde 220/185 = 1,19. Kaikki näyttää täsmäävän hyvin. Tuo 400:nen valu on vähän pehmeämpää ja siksi korkkausmomentti ei nouse 1,25-kertaiseksi. Mutta ero on yllättävän pieni.

Kovuuskuopan koossa on 0,15 mm ero. Se on murtolujuudessa n 70 N/mm2. Ja 600/530 = 1,13. Joten 185 * 1,25 = 231,25. Ja 231,25/1,13 = 204,3. Valurauta on hyvää kierteiden keston suhteen.

Toinen juttu on sitten se, ettei kierreliitoksen lujuus nouse suoraviivaisesti liitospituuden mukana. Sen tähden täysin vertailukelpoiset tulokset edellyttävät samaa liitospituutta eri testeissä.

Eri valurautanäytteet saa varmasti lujuuden suhteen paremmuusjärjestykseen tuolla pulttitestillä, kun liitospituus on vakio ja voitelu on sama, pultti on ominaisuuksiltaan sama, ja momenttiavain on sama ja tekijäkin on vielä sama.

Tänään tuli GEDORE-avain, mukana asianmukaisesti jo valmiina takuuhakemuskaavake..... Meinaavat kait että rikon tuon.....

http://www.konekansa.net/attachment.php ... 1380216985" onclick="window.open(this.href);return false;

Huomenna haen sen IKH-tuotteen (jolla/jota ensin kiusaan palikoita ja pultteja) sekä WURTHiltä "liukuvoidetta" ...

Katotaan, kerkeiskö huomenillalla jonkin kierteen taas korkkaamaan, palikoista 250, 400 ja 500sessa rikkoa sitten heti, tuo uusi IKH-avain ...

Samoin prässiin koitan hakea letkunväliin T-kappaleen ja sopivat hilppeet, että painemittarin letkun saan siihen liitettyä, niin saa niitä prässitestejäkin sitten luotettavammin paineeseen perustuen tehtyä.

Pitäiskös samalla katella järeempää painemittariakin, nuo mitä uusia käyttämättömiä tälhetkellä iteltä löytyy (0-250 ja 0-400bar) niin niilläkin nyt tietty prässin tonnimittarin toiminnan pääsee näkemään painevertailuna tuonne noin 10,9T lukemaan asti (vain).....