Sivu 22/45
Re: Nuffieldin sylinterikannen pulttien voitelu/kiristysmome
Lähetetty: 13 Syys 2013, 17:44
Kirjoittaja jusape
lisenssi kirjoitti:Haponkestävät pultit on jo autossa ja huomenna testaan ne.
Kyllä testi kiinnosti kovasti ja tuli mielenkiintoinen keskustelu.
Tulokset saattavat muuttaa laskentakäytäntöä. Saapi nähdä miten käy.
Myöskin kokoonpanoon voi tulla muutos pulttien voiteluun.
Eli tääkin homma sitten kiinnostaa jo jotain aivan muitakin henkilöitä/tahoa kuin traktori/moottorin virittäjämiehiä, ja loppuvaikutukset voivat siis olla jopa todella melkoisen yllättäviä, jos siis jopa laskentakäytännöt isossa firmassa voivat muuttua tämän vuoksi, sekä pitkään jo käytössä olleet voitelusysteemit kenties arvioidaan uudelleen....
Eli, ei tää taida nyt sitten ihan kuitenkaan mitään huuhaa-juttua olla, jos kerrannaisvaikutukset voivat ehkä jopa tuollaisia olla, ja vaikutukset (jopa näillä testeillä) saattavat siis noinkin pitkälle mennä.....
Eikös tälläisiä sitten mistään kirjoista/ohjeista/netistä ole ennen löytynyt ? Onkos tämä nyt sitten jokin perusteellinen "pioneerityö" siis kuitenkin

Re: Nuffieldin sylinterikannen pulttien voitelu/kiristysmome
Lähetetty: 13 Syys 2013, 19:24
Kirjoittaja lisenssi
Näissä jutuissa vaikuttaa nk pelkokerroin. Sen suuruudesta ei kerrota kirjoissa.
Laskija ajattelee, että asentajina saattaa olla ketä tahansa; momenttiavainta käytetään väärin; kitkakerroin ei sittenkään ole sitä mitä se on HYVIN voideltuna...ja niin sitten lisätään varmuutta, että saa nukkua yönsä hyvin.
Ylimitoitus voi joissakin tapauksissa lisätä paljon kustannuksia. Hitsataan vahvikelappuja, kun täytyy saada lisää kierteeseen liitospituutta. Lisätään pulttien lukumäärää jne.
Näillä testeillä käy ilmi, että kirjallisuuden antamissa liitospituuksissa ON JO VARMUUS MUKANA. Esim tuossa 250:ssä käytimme 0.8 x d liitospituutta ja murtomomentti oli 140 Nm. Kirjallisuus antaa 1.0 x d liitospituuden 8.8 ruuville tämän materiaalin yhteydessä ja se on täysin riittävä näiden testien perusteella jne.
Kyllähän me sen olemme nähneet, että Nuhvin lohkossa kierteen liitospituudeksi riittäisi hyvin 1,2 x d. Se kuitenkin on n 2 x d. Ja kyllä BMC:kin luetaan suurten konsernien joukkoon. Pelkokerroin on sielläkin vaikuttanut.
Vain testaamalla vapaudutaan pelkokertoimesta. Se on sitä, ettei usko ennen kuin itse näkee.
Re: Nuffieldin sylinterikannen pulttien voitelu/kiristysmome
Lähetetty: 13 Syys 2013, 21:23
Kirjoittaja jusape
No, näiden kaikkien testien jälkeen tiedämme näiden eri valujen ja kierteiden keston, nimenomaan sen stragesisen kohdan, jossa se antaa myöden, jostain.
Tosin nyt vain 1/2"UNF/UNC pultilla, tietyssä valussa (joka on siis lopullisen selvityksen alaisen monelta osaltaan),
mutta viitettä siittä saa jo hyvin, kestoihin, ja kierretestejä tultaneen kuitenkin vielä tekemään eri muodoissa, ja palikoilla, kun tää on jo tähänkin edennyt.....
Re: Nuffieldin sylinterikannen pulttien voitelu/kiristysmome
Lähetetty: 14 Syys 2013, 18:18
Kirjoittaja lisenssi
Nyt on testattu M12 A4-80 pultteja (haponkestäviä).
Vastaava 8.8 mustana antaisi CU-800 voideltuna n 3,8 tonnia.
Testissä ensimmäinen havainto oli, että A4 vaatii ehdottomasti voitelun. Muuten kitkakerroin hyppää n 0,4:ään.
Voimaa saatiin pulttiin n 2,8 tonnia 85 Nm momentilla. Kovemmalla 100-110 Nm momentilla ollaan kiinnileikkautumisrajalla. Siis suurin mahdollinen kiristysmomentti on 85 Nm ja sillä saadaan tuo 2,8 tonnia CU-800 voideltuna. Tulos on kyllä tosi heikko. Kitka on n 0,2 voideltunakin ja momenttia ei voi kasvattaa, kun leikkaa kiinni. Kyllä johonkin 3,5 tonnin arvoon täytyisi päästä.
Ennen muinoin voiteluun käytettiin klooriparafiinirasvaa, mutta kloori on karsinogeeninen, syöpää aiheuttava, eikä niitä aineita oikein saisi enää käyttää.
Täytyy tehdä vielä uusi testi kokeilemalla nanoMoS2:ta ja kenties klooriakin.
Re: Nuffieldin sylinterikannen pulttien voitelu/kiristysmome
Lähetetty: 14 Syys 2013, 18:57
Kirjoittaja jusape
Yllättävää....
Olisin kuvitellut (odotin siis) tuloksia vähintään normi 8.8sin tasolle, jopa ylikin.....
Ja jotta tuo kitka, voideltunakin on siis pyöreästi tuplat verrattuna näihin aiempiin tehtyihin eri pulttien testeihin....
Vai jotta kierteessä tulee tuo "kiinnileikkautuminen" eteen jo noinkin alhaisella momentilla....

Re: Nuffieldin sylinterikannen pulttien voitelu/kiristysmome
Lähetetty: 14 Syys 2013, 19:29
Kirjoittaja lisenssi
Happonen narahtaa helposti kiinni eikä sitä saa ehjänä auki.
Nyt täytyy löytää oikeat aineet sen voiteluun. Siellä on suuri voimareservi tarjolla. Siis n 30 % on tavoitteena.
Veikkaan, että moni elelee siinä luulossa, että "nyt on pultit kiinni". Mutta "löysällähän" ne ovat.
Asennusohjeessa voi olla 75 Nm voideltuna. Mutta mikä on lopputulos?
Happosia pultteja ei turhaan pidä laittaa vaativiin kohteisiin, jos ne eivät ole korrosiivisia.
Ei tässä nyt heti olla luovuttamassa, vaikka ensimmäinen testitulos oli heikko.
Re: Nuffieldin sylinterikannen pulttien voitelu/kiristysmome
Lähetetty: 15 Syys 2013, 23:15
Kirjoittaja jusape
Minukin pitää käydä vamaankin viikolla pulttikaupassa, hakemassa lisää uusia 12.9 pultteja, eräitä lisätestejä varten......
Re: Nuffieldin sylinterikannen pulttien voitelu/kiristysmome
Lähetetty: 16 Syys 2013, 00:10
Kirjoittaja jusape
Re: Nuffieldin sylinterikannen pulttien voitelu/kiristysmome
Lähetetty: 16 Syys 2013, 12:07
Kirjoittaja lisenssi
Onpas selkeitä kuvia. Tällä tavalla kuvaamalla saa näytettyä sitten materiaalienkin erot.
On taas pientä jännitystä ilmassa, että mikähän sen Nuhvin lohkon kovuus on ja mistä valimosta se on peräisin ja mikä on valupäivä?
Re: Nuffieldin sylinterikannen pulttien voitelu/kiristysmome
Lähetetty: 16 Syys 2013, 15:06
Kirjoittaja jusape
Kävin Loimaalla asioilla tuossa päivällä, siittä kylästä ei löydy 1/2" UNF 12.9 pultteja..... UNC:tä oli, mut niiden kovuudesta ei ollut (varmaa) tietoa, eikä juuri samanmittaistakaan ollut.....
Tuon viimeisen kuvan otin puhelimen kameran linssin ollessa n.2mm etäisyydellä luupin lasista (kumisen iskusuojan paksuus).......
Re: Nuffieldin sylinterikannen pulttien voitelu/kiristysmome
Lähetetty: 16 Syys 2013, 15:22
Kirjoittaja lisenssi
Voin käydä huomenna hakemassa niitä pultteja.
Vai kännykän kameralla?? Kylläpä tarkentaa lähelle. Tuon viivan paksuus näyttäisi olevan 0,35 mm.
Re: Nuffieldin sylinterikannen pulttien voitelu/kiristysmome
Lähetetty: 16 Syys 2013, 16:02
Kirjoittaja jusape
Nuffin lohkon valumerkintöjä....
9 M 4 ( 9. Joulukuu -54) ( tietääkseni tää oli purettu -55 (liukunapa ? ) nuffista, Jamppi voi varmentaa asian )
Valimologo M vaakasalmiakissa
MOVOG toisella sivulla ja lohkonumerot...
Kännyllä kaikki kuvani otan, ei digipokkaria edes ole.....
Re: Nuffieldin sylinterikannen pulttien voitelu/kiristysmome
Lähetetty: 16 Syys 2013, 16:39
Kirjoittaja lisenssi
Muistan elävästi Morris Minin lohkossa tuon saman MOWOG:in.
Tietääkseni se tulee sanojen MOrris WOlseley Garages alkukirjaimista ja on siis konsernin (alkutaipaleen) oma valimo.
Kaksijalkainen kävelevä Nuffield tietoteos -- Nuffieldmaster -- voisi täydentää vielä tätä asiaa. Olisi hyvä dokumentoida ne muutkin valimot, joista on tullut valuosia näihin traktoreihin.
Mutta tuo MOWOG tekee tästä aivan erityisen mielenkiintoisen historiallisen tapauksen.
Re: Nuffieldin sylinterikannen pulttien voitelu/kiristysmome
Lähetetty: 16 Syys 2013, 20:46
Kirjoittaja jusape
Nuo pari muuta nuffin konetta, -61 "sekasikiö" ja -64 460 nuffi, valuvuodet moottoreissa -61 ja -63, lohkossa se pystysalmiakki, jonka alareunassa suorakaidelaatikko....
Nyt olisikin siis ERITTÄIN MIELENKIINTOISTA löytää jostain joku romulohko testeihin, mielellään ehkä alta -60 valettu ?? , joka olisi eri valimon tekemä, vertailukohdaksi tälle....

Re: Nuffieldin sylinterikannen pulttien voitelu/kiristysmome
Lähetetty: 16 Syys 2013, 21:14
Kirjoittaja jusape