Nuffieldin sylinterikannen pulttien voitelu/kiristysmomentti

Keskustelua Nuffield -traktoreista

Valvoja: automies560

Avatar
jamppi
Vuoden Nuffisti 2006
Viestit: 5176
Liittynyt: 25 Maalis 2007, 16:18
Konekalustoani: Muutama rakkori ja muita sekalaisia päristimiä
NLCF r.y jäsen Nro: 002
Paikkakunta: Heinola

Kolme pulttia ja mutterit lähti eilen kuoressa kohti Tamperetta..
Mukana kuin peräpukama!
jusape
Vuoden Nuffisti 2013
Viestit: 8943
Liittynyt: 22 Huhti 2011, 20:24
NLCF r.y jäsen Nro: 351
Paikkakunta: Yläne

No hyvä. Saadaan orkkisten pulttien todellinen kesto sitten kanssa selville täs asiassa ....
( jotenkin tuntuu jotta homma paisunut kokonaisuudessaan, mut tuo on tärkeä tieto kuitenkin, orkkiskestävyys... )
A-C TL20D -60,Detroit Diesel 6-71-65 ,460+KKK-62, 460T-64,DL3-61,proj DM4-54 ,sekasikiö-61,Ley-384 kartano-72, omavalm sarvitratori-5?,Lawn Boy LT-12 -90, Scoopmobilet, model HP -53, H -5? HPD -70 ,Gutbrod 5hp -61,BroomWade WR250-68
lisenssi
Vuoden Nuhvisti 2013
Viestit: 1280
Liittynyt: 17 Elo 2012, 14:53
Konekalustoani: Nuffield 4/65
NLCF r.y jäsen Nro: 408

Pultteja 1400 on paketti auton peräkontissa myöskin, joten testattavaa riittää. Lauantaina on tarkoitus tutkia niiden kesto sekä noiden alkuperäisten.
lisenssi
Vuoden Nuhvisti 2013
Viestit: 1280
Liittynyt: 17 Elo 2012, 14:53
Konekalustoani: Nuffield 4/65
NLCF r.y jäsen Nro: 408

No nyt on testit tehty. Ensin pieni selostus itse työstä. Testipulttien päädyt hiottiin niin, että pultin pituus tuli 140 mm:iin. Näin siitä syystä, että pultin venymä testin aikana oli mahdollista mitata tarkasti. Pultin alapäähän tuli pehmeä 12 mm pitkä 1/2"-UNF mutteri, jonka on tarkoitus vastata lujuudeltaan Nuffieldin lohkon kierrettä. Pultin yläpäässä oli 4 mm paksu karkaistu aluslevy ja 16 mm pitkä 1/2" UNF karkaistu mutteri lujissa pulteissa ja Nuffieldin alkuperäinen mutteri originaalien pulttien testissä.

Jamppi ammattimiehenä oli puhdistanut alkuperäiset kierteet kierrepakalla, oletan. Pultit olivat hyväkuntoisia. Samaa voi sanoa muttereista. Testi alkoi kovuusmittauksella. Mittasin ensin tavallisen GRADE 5 pultin kovuuden referenssiarvoksi, koska aikaisemmin on jo testattu GRADE 5 pultin momentin kesto. Pultin kovuus oli n HRC 32 (vastaa n 1000 N/mm2 murtolujuutta). Sitten mittasin jampin lähettämän testipultin kovuuden. Se oli HRC 35-36 (murtolujuus n 1150 N/mm2). Pultti on siinä rajoilla, meneekö se GRADE 8 luokkaan. PULLING-pulteissa kovuus on HRC 44 (vastaa n 1400 N/mm2 ja on juuri 14.9-luokan pultin alarajalla; 14.9-luokan pultin murtorajat ovat 1400-1600).

Alkuperäiset pultit menivät kierteestään kierrepakkaan. Uudet valmistamani pultit eivät mene eli mahdu kierrepakkaan, mutta menevät kyllä Nuffieldin alkuperäisiin muttereihin ja itse valmistettuihin muttereihin. Tämä tarkoittaa sitä, että uusissa pulteissa on tiukempi toleranssi.

Alkuperäisissä pulteissa on 1" pituinen kierreosa kummassakin päässä. Uusissa on alapäässä 25 mm ja yläpäässä 30 mm kierrettä ja jouhevat pääteurat. Yläpäässä on pultissa keskiö.

Testissä pultit voideltiin CU-800 kuparitahnalla. Pulttien momenttia kasvatettiin 10 Nm portaissa aloittaen 100 Nm momentilla.

TULOKSET:

NUFFIELD ORIGINAALI

100 Nm/0,24 mm
110/0,25
120/0,27
130/0,29
140/0,31
150/0,34
160/0,36
170/0,39
180/0,42
190/0,47
200/0,51
210/0,60 (pultti pettää lopullisesti yli 210 Nm momentilla)

PULLING-PULTTI

100 Nm/0,24 mm
110/0,25
120/0,27
130/0,29
140/0,32
150/0,33
160/0,34
170/0,35
180/0,38
190/0,41
200/0,42
210/0,44
220/0,47 (pultti kestää hyvin vielä tämänkin momentin)

Ero on näissä se, että alkuperäinen pultti venyy 0,47 mm 190 Nm momentilla ja PULLING-pultti venyy 0,47 mm 220 Nm momentilla. Ero pulteissa on suoraan niiden lujuuksien ero (1150 ja 1400).

Niinpä tuo laskettu momentti 210 Nm on sopiva näille PULLING-pulteille ja 180 Nm on ehdoton max momentti alkuperäisille pulteille ja turvallinen momentti on 140 Nm. On todettava, että varsin hyviä ovat nuo alkuperäisetkin pultit.

Testissä ollut pehmeä alapään mutteri kesti hyvin. Vedin myös koko sarjan noita pultteja 210 Nm momenttiin CU-800 voideltuina ja kaikki kestivät hyvin tuon koeponnistuksen. Laadussa ei ollut vaihtelua 8)

Lähetän maanantaina jampille paketin, jossa on alkuperäiset pultit ja mutterit (joista yksi on vedetty loppuun asti) sekä PULLING-testipultti, aluslevy, väliholkki ja mutteri. Lisäksi laitoin CU-800 tahnaa riittävästi muovipussiin. Tarkoitus on, että jamppi puheenjohtajana vetää PULLING-testipultin loppuun asti ja katsotaan, että kestääkö lohkossa oleva kierre (oletus on, että kestää). Mitään osia ei tarvitse palauttaa.

Niin kuin näkyy, 14.9-luokassa on varaa vielä lisätä pultin lujuutta (nyt on 1400 ja voidaan nostaa 1600:aan), mutta koska tuo 210 Nm antaa riittävän voiman, en tässä vaiheessa katso olevan tarvetta tehdä lujempia pultteja.

Jäämme jännityksellä odottamaan lopullisia tuloksia testipultin katkeamismomentista ja lohkon kierteen kestosta.
jusape
Vuoden Nuffisti 2013
Viestit: 8943
Liittynyt: 22 Huhti 2011, 20:24
NLCF r.y jäsen Nro: 351
Paikkakunta: Yläne

No jo on kyllä yllättävän lujia nuo orkkiksetkin..... :shock:

Ihan mielenkiintoinen tieto tuokin, ja tälläisessä asiassa aika tärkeä, vertailukohdehan PITÄÄ olla, pulttikaupan pulteista sitä ei saa.....

Onkos Jampilla käytettävissä millaista "momentnyckeliä" jotta riittävä tarkkuus tulisi ?
A-C TL20D -60,Detroit Diesel 6-71-65 ,460+KKK-62, 460T-64,DL3-61,proj DM4-54 ,sekasikiö-61,Ley-384 kartano-72, omavalm sarvitratori-5?,Lawn Boy LT-12 -90, Scoopmobilet, model HP -53, H -5? HPD -70 ,Gutbrod 5hp -61,BroomWade WR250-68
lisenssi
Vuoden Nuhvisti 2013
Viestit: 1280
Liittynyt: 17 Elo 2012, 14:53
Konekalustoani: Nuffield 4/65
NLCF r.y jäsen Nro: 408

Kyllä on alkuperäiset mitoitukset kohdallaan ja varmuuslukua on reilusti (1,5).

Täytyy nimittäin ottaa huomioon, että tuo pultin voitelu vähentää merkittävästi tarvittavaa momenttia pultin kiristykseen.

Etukäteen laskin, että jos se on GRADE 8 pultti, niin silloin se alkaa pettää 210 Nm momentilla ja niin myöskin tapahtui.

Tuossa taulukossa olevista venymistä näkee, milloin pultti lähtee nitkahtamaan. Kun yhdellä 10 Nm lisäyksellä tulee venymää lähes 0,1 mm, silloin pultti on pettänyt. Muutoin venymän lisäykset pysyvät 0,01...0,04 mm tasossa 10 Nm momentin lisäyksellä.

Mm momenttiavaimessa on pientä hajontaa, milloin avain naksahtaa. Siitä johtuu tuo venymän lisäyksien hajonta.

Sen tuntee hyvin käsissäänkin pulttia kiristäessä, milloin pultti alkaa pettää, kun tekee noita pieniä momentin lisäyksiä.

Pultin venymästä pääsee kiinni myös pulttivoimaan. Esim 800/210000 * 110 = 0,42 mm. Pultin poikkipinta-ala on n 120 mm2 ja jännityksellä 800 N/mm2 saadaan 800 * 120 = 96 kN (9,8 tonnia). Siellä jyllää aika kovat voimat.
jusape
Vuoden Nuffisti 2013
Viestit: 8943
Liittynyt: 22 Huhti 2011, 20:24
NLCF r.y jäsen Nro: 351
Paikkakunta: Yläne

Eli ei Nuffin orkkispulttikaan mikään huono kaiketi ole....

Eli tossa kaverin koneessa olis noilla tiedoilla vielä hiukan varaa isompaankin momenttiin mennä..... missä nyt ollaan.....

Mut jahka tuo lohkon kierteen korkkausmomentti saadaan vielä selville, niin ollaan taas paljon viisaampia, millaisia pultteja ja maksimi momentteja voi turvallisesti käyttää, pienellä varmuuskertoimella ( jonka pitäis varmaankin olla normikäytössä, pidempiaikainen käyttö, ehkä n. 1,5 ja pullinkikäytössä 1,2-1,5, jossa rasitus on tosin suurempi mutta yhtäjaksoinen kesto n.30sek, ja silti tuolla 1,5 kertomella ollaan osin riskirajoilla, ottaen huomioon kaikki muut jutut, lämmöt, ym..... )
A-C TL20D -60,Detroit Diesel 6-71-65 ,460+KKK-62, 460T-64,DL3-61,proj DM4-54 ,sekasikiö-61,Ley-384 kartano-72, omavalm sarvitratori-5?,Lawn Boy LT-12 -90, Scoopmobilet, model HP -53, H -5? HPD -70 ,Gutbrod 5hp -61,BroomWade WR250-68
lisenssi
Vuoden Nuhvisti 2013
Viestit: 1280
Liittynyt: 17 Elo 2012, 14:53
Konekalustoani: Nuffield 4/65
NLCF r.y jäsen Nro: 408

Kyllä siinä on vielä varaa kiristää (180 Nm ja kuparitahna yhdessä lisäävät pulttivoimaa paljon). Pultit voi irrottaa ja koeponnistaa yksitellen. Kun silloin mittaa venymän, voi olla varma, että pultti kestää.

Varmuuskerroin on vain sitä varten, että on epävarmuustekijöitä. Mutta kun nuo epävarmuudet eliminoidaan, silloin voi hyödyntää pultin ominaisuudet täydellisemmin.
jusape
Vuoden Nuffisti 2013
Viestit: 8943
Liittynyt: 22 Huhti 2011, 20:24
NLCF r.y jäsen Nro: 351
Paikkakunta: Yläne

Kyllä, ja varsinkin jos joka pultti testataan erikseen venymältään ja kestoltaan tietyllä momentilla ennen asennusta.....
A-C TL20D -60,Detroit Diesel 6-71-65 ,460+KKK-62, 460T-64,DL3-61,proj DM4-54 ,sekasikiö-61,Ley-384 kartano-72, omavalm sarvitratori-5?,Lawn Boy LT-12 -90, Scoopmobilet, model HP -53, H -5? HPD -70 ,Gutbrod 5hp -61,BroomWade WR250-68
lisenssi
Vuoden Nuhvisti 2013
Viestit: 1280
Liittynyt: 17 Elo 2012, 14:53
Konekalustoani: Nuffield 4/65
NLCF r.y jäsen Nro: 408

Nimenomaan, silloin ei tarvitse tehdä turhaa työtä eli repiä katkenneita pultteja koneesta irti, kun jokainen on yksitellen testattu ennen koneen kasausta.

Saas nähdä, koska jamppi intoutuu testaamaan sen lohkon kierteen?
Avatar
jamppi
Vuoden Nuffisti 2006
Viestit: 5176
Liittynyt: 25 Maalis 2007, 16:18
Konekalustoani: Muutama rakkori ja muita sekalaisia päristimiä
NLCF r.y jäsen Nro: 002
Paikkakunta: Heinola

Yritetään alkavalla viikolla saada homma tehtyä..

Enköhän saa lainaksi kunnollisen momenttiavaimen...omassa loppuu vara
Mukana kuin peräpukama!
jusape
Vuoden Nuffisti 2013
Viestit: 8943
Liittynyt: 22 Huhti 2011, 20:24
NLCF r.y jäsen Nro: 351
Paikkakunta: Yläne

Munkaan avain ei ole kuin 350Nm asti.... tarkkuudesta en tiedä.....
Millos meinasit venytellä, pitäskös tosta toi 250km päräyttää sinne jokupäivä paikanpäälle "viralliseksi valvojaksi" , meinaan, kiinnostais olla paikalla testiä tehdessä....
A-C TL20D -60,Detroit Diesel 6-71-65 ,460+KKK-62, 460T-64,DL3-61,proj DM4-54 ,sekasikiö-61,Ley-384 kartano-72, omavalm sarvitratori-5?,Lawn Boy LT-12 -90, Scoopmobilet, model HP -53, H -5? HPD -70 ,Gutbrod 5hp -61,BroomWade WR250-68
lisenssi
Vuoden Nuhvisti 2013
Viestit: 1280
Liittynyt: 17 Elo 2012, 14:53
Konekalustoani: Nuffield 4/65
NLCF r.y jäsen Nro: 408

Käyn kohta viemässä paketin postiin. Se on noudettavissa postista huomenna klo 16 jälkeen.

Kyllä tuo 350 Nm riittää.

Momenttiavaimen voi tarkastaa vetämällä poikki yhden alkuperäisen pultin (on paketissa mukana). Se pettää 210 Nm momentilla.
jusape
Vuoden Nuffisti 2013
Viestit: 8943
Liittynyt: 22 Huhti 2011, 20:24
NLCF r.y jäsen Nro: 351
Paikkakunta: Yläne

Juu, tuossa kattelin vielä noita venymiä orkkis/erikois pulttien välillä, niin aika liki samoissa arvoissa menivät venymät sinne 150-160Nm luokkaan asti, sitten alkoi tulla venymässä rajumpaa eroa.....

Mites, Jamppi, päräytänkös paikalle ehkä vaiks torstaina, vaiko mikä olis aikataulu hommalle..... Kiinnostais olla paikalla.....

Mikäs muuten laskennallinen momenttikesto erikoispultille on ??
A-C TL20D -60,Detroit Diesel 6-71-65 ,460+KKK-62, 460T-64,DL3-61,proj DM4-54 ,sekasikiö-61,Ley-384 kartano-72, omavalm sarvitratori-5?,Lawn Boy LT-12 -90, Scoopmobilet, model HP -53, H -5? HPD -70 ,Gutbrod 5hp -61,BroomWade WR250-68
Avatar
jamppi
Vuoden Nuffisti 2006
Viestit: 5176
Liittynyt: 25 Maalis 2007, 16:18
Konekalustoani: Muutama rakkori ja muita sekalaisia päristimiä
NLCF r.y jäsen Nro: 002
Paikkakunta: Heinola

Äläs Jussi hätäile, saatan ajella sinne tällä viikolla
Löytyykö yösijaa jos menee pitkäksi :D
Mukana kuin peräpukama!
Vastaa Viestiin