Sivu 11/17
Re: leyland 270 kunnostus
Lähetetty: 15 Helmi 2014, 19:29
Kirjoittaja leluland
kiitos kari.t kuvasta

Re: leyland 270 kunnostus
Lähetetty: 15 Helmi 2014, 23:06
Kirjoittaja stls
Eihän tuollainen ampeerimäärän lisäys 12v laturiin ole vielä mitään. Tuli heti mieleen esimerkkisovellus, jossa laturin hihnan kautta otetaan "hieman" normaalia enemmän tehoa.
Samen traktoreissa, joissa oli ilmajäähdytteiset moottorit, niin hytin lämmitys on sähköllä. Sähkölämmitintä ruokkii oma laturi, ja tehoa säädetään laturin ulostulojännitettä muuttamalla (laturissa ei tietänkään ole omaa säädintä, vaan käyttäjä pyörittää potikkaa jolloin magnetointijännite muuttuu välillä n. 0-12V ) . Laturin tuottama jännite muuttuu ja maksimi on n.48V. Laturi 65A. Saadaan siis maksimitehoksi yli 3kW. Hihnalta otetaan tehoa siis n. 4 HP. Näin kertoo korjaamokirja ja on tuota jännitettä tullut mitattuakin.
Hihna normaali 10mm leveä kiilahihna, samanmoinen kuin akkua lataavalla laturilla. Meillä tuollainen kone on niin sanoisin että kyllä tietysti hihnan oikea kireys on tärkeä, mutta ei tuossa mitään ongelmaa ole ollut, ennen talvea kun tarkastaa kireyden. Eipä tietysti tarvitse käyttää kuin talvella eikä tällaisenä talvena tarvitse täysillä pitääkään. Hihna vaihdettiin varmuuden vuoksi äskettäin, kun ei meillä ollessa 15 vuoteen ollut vielä vaihdettu.
Re: leyland 270 kunnostus
Lähetetty: 15 Helmi 2014, 23:11
Kirjoittaja jusape
On eri asia ottaa 12v jännitteellä esim 3000wattia, se vastaa 36v jännitteellä 1000wattia tehoa.
3Kw ja 48v = 12Kw 12v jännitteellä......
Edit:
3000w / 48v = 62,5A
3000w / 12v = 250A
Re: leyland 270 kunnostus
Lähetetty: 15 Helmi 2014, 23:14
Kirjoittaja Joonas Potkonen
Hihnan tehonsiirtokykyyn vaikuttaa lähes eniten se, miten suurella prosenttiosuudella hihna osuu hihnapyörien pinnoille. Traktoreissa, kun leveydestä on pulaa, hihnan pitopinta-ala jää usein melko pieneksi.
Esimerkiksi Leylandissa sama hihna pitää loistavasti pienelläkin kireydellä vielä 70 A laturin kanssa ongelmitta, koska hihna yltää niin suurelle osalle hihnapyörää, mutta Valmet 500 traktorissa sama laturi ei toimi kunnolla ilman todella tiukalle murrettua hihnaa, koska hihnapinta-ala laturin hihnapyörällä jää niin kovin pieneksi johtuen laturin sijainnista.
Re: leyland 270 kunnostus
Lähetetty: 15 Helmi 2014, 23:20
Kirjoittaja jusape
Monissa autoissa ja uudemmis raksvaattoreissa (moniura)hihna kiertää laturin siivalla liki 180astetta, joissain jopa enemmän....
Samoin vaikuttaa paljon laturin siivan koko, esim 10-15mm halkaisijan kasvu pienentää vääntömomenttia todella paljon ja lisää kitkapintaa reilusti,
tosin pyörintänopeus myös laskee ja täten matalien kierrosten latauskyky heikkenee paljon, jopa lähes nollaan....
Vanhoissa koneissa puhutaan jostain 90-120 asteen kitkakulmasta hihnaa siivalla.....
Re: leyland 270 kunnostus
Lähetetty: 16 Helmi 2014, 11:49
Kirjoittaja Velu
Sepä se tekee isommissa latureissa ongemman. Jos hihna kiertäisi pelkästään laturilla, niin pito riittäisi varmaan isollekin laturille. Kun se kuitenkin käy vesipumpulla mutkan, niin ei siitä isoja tehoja oteta. Siivaa isontamalla syödään vain isomman laturin teho. 361 niin kuin varmaan 500:ssa saa jo 45a laturin kanssa olla hihna tiukalla.
Eihän se isokaan laturi ota sen enempää tehoa kuin sitä kuormitetaan. Startin jälkeen akkuun menee suunnilleen 30a ja muu kuorma päälle. Totuus hihnasta selviää vasta kun laitetaan kunnolla työvaloja. Iso laturi lataa toki tyhjäkäynnilläkin sen mitä tarvitaan ja se ehkä onkin se suurin hyöty. Laturin kanssa laskennassa kannattaa käyttää jänniteenä 14v.
Vapaakytkin on autoissa juuri sen automattikiristimen takia. Niin kuin tuossa jusape totesi voisi remmi lentää päältä tilanteessa jossa laturi yrittää pyörittää moottoria. Lisäksi kun koneen käynti on aina vähän nykivää ottaa se kiristin melkoisen pärinän tyhjäkäynnillä jos kytkin on jumissa, kuutoskoneessakin. Traktorissa voi toimia ilmankin.
Tuplalatureiden kytkennässä ei ole muuta kummallista kuin omat merkkivalot latureille. Osaavat kyllä ladata samaa akkua niin kuin kuuluu. Metsäkoneissa ja linja-autoissa oli ainakin vielä 80-luvulla ihan vakiohomma laittaa kaksi tavallista 55a laturia jo tehtaalla. Halvempi ja varmempi ratkaisu kuin yksi kallis erikoistehokas laturi.
Re: leyland 270 kunnostus
Lähetetty: 16 Helmi 2014, 17:31
Kirjoittaja leluland
No kokeilee tuota 120ah laturia.Jos ei hihna pidä niin täytyy laittaa pienempi laturi. Ei se laturi onneksi maksanu kuin 25e.

Re: leyland 270 kunnostus
Lähetetty: 16 Helmi 2014, 18:06
Kirjoittaja stls
jusape kirjoitti:On eri asia ottaa 12v jännitteellä esim 3000wattia, se vastaa 36v jännitteellä 1000wattia tehoa.
3Kw ja 48v = 12Kw 12v jännitteellä......
Edit:
3000w / 48v = 62,5A
3000w / 12v = 250A
Pikemminkin niin että 12 voltilla ei saa 65A laturista ulos 3kW, vaan täytyy jännitettä nostaa 48V * 65A
Niin se on hyvinkin rajoittava tekijä jos laturia ei saa omalle hihnalleen. eikä tietty usein saakaan. Tuo lämppärin laturi on suurella kulmalla omalla hihnallaan niin pito riittää. Olisi vielä kolmaskin ura kyllä vapaa.
Re: leyland 270 kunnostus
Lähetetty: 17 Helmi 2014, 16:52
Kirjoittaja lisenssi
Alla on kuvaa siitä, miten ja millä teknisillä ratkaisuilla tehokas laturi nykykoneissa asennetaan. Kietomaa on saatava 180 astetta. Se tehdään kiristin/taittopyöräyksiköllä hihnan "löysälle" puolelle. Tuollaiset taitot ja kunnon pito vaativat moniurahihnaa. Laturin pyörä saadaan pienihalkaisijaiseksi, hihnan kiristys on aina oikea eikä riipu ihmisestä. Varsin kompakti ratkaisu.
Karkea laskelma 13 mm leveällä kiilahihnalla 113 asteen kietomalla ja 1300 rpm moottorin kierroksilla täydellä n 1,7 kW laturin (120 A) teholla vaatii kiristämään laturin hihnapyörää vähintään 30 kg voimalla uudella kiilahihnalla (hyvä kitka). Kireälle se on vedettävä, muuten luistaa.
Re: leyland 270 kunnostus
Lähetetty: 17 Helmi 2014, 19:19
Kirjoittaja jamppi
Nythän on muutaman vuoden ollu käytössä venyvä hihna ilman kiristintä, millanen lienee käytössä??
Re: leyland 270 kunnostus
Lähetetty: 17 Helmi 2014, 19:29
Kirjoittaja nelosnuhvi
jamppi kirjoitti:Nythän on muutaman vuoden ollu käytössä venyvä hihna ilman kiristintä, millanen lienee käytössä??
Jaa mikäs se sellainen on?
Re: leyland 270 kunnostus
Lähetetty: 17 Helmi 2014, 19:35
Kirjoittaja Leuku 344
lisenssi kirjoitti:Karkea laskelma 13 mm leveällä kiilahihnalla 113 asteen kietomalla ja 1300 rpm moottorin kierroksilla täydellä n 1,7 kW laturin (120 A) teholla vaatii kiristämään laturin hihnapyörää vähintään 30 kg voimalla uudella kiilahihnalla (hyvä kitka). Kireälle se on vedettävä, muuten luistaa.
Yksi naapuri laitto joskus puimurin (muistaakseni variaattorin)hihnaan hartsia kitkanlisääjäksi, kun säätövara loppui, kesken puintikauden ja maahantuojalla ja huoltofirmoissa myytiin
ei oota...
Re: leyland 270 kunnostus
Lähetetty: 17 Helmi 2014, 20:38
Kirjoittaja Velu
Se pitää kestävyyskin ottaa huomioon mitoituksessa. Ei varmaan kukaan halua kiriä hihnaa kerran kuussa. Toisaalta isoa laturia harvoin saadaan läheskään täysillä kuormitettua, voi 50a kuormakin olla harvinaista.
Melkolailla on tehot noussut autoissa. Mersun koneessa oli vielä 80-luvun lopussa 55a laturi nopealla välityksellä. Muutama vuosi myöhemmin se oli jo 120a, välitys sama mutta nyt vapaakytkimellä. Nyt tuossa vuosituhannen vaihteen cdi:ssä on suurimmillaan 190a vesijäähdytteinen laturi ja edelleen samanlaiset hihnapyörät. Välitystä on reilusti. Laturilla ja kampuralla hihna kiertää suunnilleen 180 astetta. Laturilta lähtee hitsauskaapelin paksuinen johto suoraan sähkölämmittimelle, joka ei onneksi vaihtolaturin hinta huomioiden toimi.
Re: leyland 270 kunnostus
Lähetetty: 17 Helmi 2014, 21:20
Kirjoittaja Warpu
muistupa tuolta työelämästä mieleen sovellus jossa 24V 80A laturia pyöritettiin yhdellä maks 10mm leveällä hihnalla, kestoikä vaihteli hyvinkin rajusti saattoi olla muutaman päivän taikka hyvällä tuurilla 1000 tuntia, aikapaljon riippui koneen käytöstä ja hihnan jälkikiristysten osumisesta

Re: leyland 270 kunnostus
Lähetetty: 18 Helmi 2014, 15:52
Kirjoittaja Joonas Potkonen
Ja taas yksi asia, jos ei mainittu... on vesipumpun laakerointi. Se on suunniteltu sille kuormalle (kuormahan tulee hihnankiristyksen vedosta) mikä on siinä alkuperäislaturissa. Jos hihnaa pidetään ylitiukalla on vesipumpunkin laakerit taas tiukemmalla...
Valmetissa on tosiaan vaihdettava laturinhihna tuolla 70A laturilla n. 250 tunnin välein, eli öljynvaihdossa. Kuluu niin, että pohjaa siinä vaiheessa.