Sivu 2/3

Re: ahdettujen koneitten ääni

Lähetetty: 18 Elo 2010, 20:40
Kirjoittaja Velu
nuffield 342 kirjoitti:pitäsikköhän huimaillessaan kokeilla... :? isonneekohan se aukipäin bosch pes 6a pumpussa. näkeehän sen sivuluukusta kaiketi. Vai jos joku tietää, niin ei tiivistemassan kanssa tarviisi tuhrata.
Jos sieltä pumpun perässä olevasta ruuvistä väännät, niin kiristämällä vedot paranee.

Re: ahdettujen koneitten ääni

Lähetetty: 19 Elo 2010, 15:29
Kirjoittaja fiigumies
http://www.youtube.com/watch?v=I44AFjfe ... re=related" onclick="window.open(this.href);return false; turbo leussu
http://www.youtube.com/watch?v=I3PjaTfSxRA" onclick="window.open(this.href);return false; komiat kumit takaan :P
http://www.youtube.com/watch?v=_78zD7g3CI4" onclick="window.open(this.href);return false; löytyy vähä pitooki noist kumeist näköjää

Re: ahdettujen koneitten ääni

Lähetetty: 21 Elo 2010, 19:03
Kirjoittaja EJH10
No niin piti tulla tänne huuteleen, kun sattu sopiva aihe. Nuo K-700:t kun on järestään tuommosia viheltelijöitä, niin eipähän ainakaan tarvi eppäillä, onko turpolla vai ei :D
http://www.youtube.com/watch?v=smi4zjeiaDE" onclick="window.open(this.href);return false;

Re: ahdettujen koneitten ääni

Lähetetty: 21 Elo 2010, 19:58
Kirjoittaja nuffield 342
no nii, minä lisäsin vähäsen sitä ruokintaa, savut ei paljoakaan lisääntyny mutta kierros herkkyys lisäänty. Äänistä ei vielä osaa sanoa kun en ole vetoja antanut. Tuli tuossa mieleen semmonen kysymys, kun tätä syöttöä säätelee niin ei varmaan oisi ahtopaine mittari pahasta. Onko mittaustuloksen kannalta anturin paikalla merkitystä? (onko imusarjassa vai ahto putkessa, kuinka kaukana turbosta ja kuinka kaukana imusarjasta)

Re: ahdettujen koneitten ääni

Lähetetty: 21 Elo 2010, 20:03
Kirjoittaja Joonas Potkonen
Onhan se ahtopainemittarikin kiva, mutta melkein tärkeämpänä pitävät nuo ammattilaiset pakopainemittaria !

Re: ahdettujen koneitten ääni

Lähetetty: 21 Elo 2010, 20:52
Kirjoittaja forssoni
Jaa tällä oli avattu tämmöinen topicci.

Näemmä putki vaikuttaa asiaan todella paljon. Kylällä 100 ja 110-90 viiatit. Kummassakin garretiti ja ahtaa n. 0.8baria.
110 60mm rosteriputki jossa välissä vahvempi "äänenvaimennin" osa. Tästä lähtee sellainen suht hirveä hätähuuto, kun vähänkin alkaa ahdistaa.
100 on sitten n. 80mm putki ja siinäkin vahvempi pala välissä. ai että mutta tästä vekottimesta lähtee todella hieno matala murina, joka hiukan voimistuu kun kone joutuu töihin.

Re: ahdettujen koneitten ääni

Lähetetty: 21 Elo 2010, 21:44
Kirjoittaja jamppi
Aina oppii jotain uutta, en oo kuullukkaan pakopainemittarista :shock:

Re: ahdettujen koneitten ääni

Lähetetty: 22 Elo 2010, 07:30
Kirjoittaja Joonas Potkonen
Pakopaineita mitataan viritetyistä koneista lähes aina mutta harvemmin tuotantokoneista.

Pakopaineet ovat tärkeä osa moottorin keston kannalta kun konetta trimmataan.

Työkaveri joka on trimmannut mm. vanhasta bemarista omatekoisella ruiskuvermeellä ja muilla fiksauksilla päälle 700 heppaa kertoi, että mitatessan valtran 6550:sta pakopaineita oli meinannut lentää perseelleen. 2,5 baria oli ollut pakopaineet, kun niiden pitäisi olla suunnilleen samat kuin ahtopaineen. Tämä lisää koneen ja varsinkin kannen kuormaa hirveästi eikä ole turbonkaan kestoa ajatellen paras. Pakopaineen ja ahtopaineen pitäisi olla suhteellisen samanlaisia, pakopaine on yleensä korkeampi ja niiden pitäisi seurata toisiaan samalla tavalla nousulla ja laskulla "käyrän mukaan". Jos pakopaineet nousee liiaksi on turbo vääränlainen koneeseen. Valtran tapauksessa tultiin siihen tulokseen, että kauheat pakopaineet johtuu siitä onnettoman kokoisesta turbosta ja sen syy lienee päästönormeissa. Hiukka isommalla ahtimella oli kuulema koneen pakopaineet laskeneet radikaalisti ja koneen olemus parantunut. Entisellä ahtimella kone oli ollut laiska vetäjä, nyt sinne oli löytynyt eräänlaista terhakkuutta myös kierroksilla. Kone pääsi siis hengittämään paljon paremmin.

Nyt puhuin tuon ylläolevan sellaista asiaa josta itselläni ei ole omakohtaista kokemusta vaan olen rakennusjuttuja seurannut tarkkana sivusta. Pikkuisella selailulla internetin maailmassa näyttänee asian olevan täysin totta.

Re: ahdettujen koneitten ääni

Lähetetty: 22 Elo 2010, 07:37
Kirjoittaja Velu
Samanlainen se on kuin ahtopainemittarikin, kuumemmassa päässä letkua vain on puoli metriä metalliputkea.

Pakopaineet mittaamalla näkee melko hyvin ahtimen mitoituksen. Jos oikein hyvin on, niin pakopaine ei nouse ahtopainetta korkeammaksi. Silloin koneessa on oikeasti vetoja ja kulutus pieni. Yleisempi tapaus on, että liian pienellä ahtimella yritetään mahdottomia. Seurauksena on että ahtopainemittarissa on kivoja lukemia, mutta pakopainetta on vielä reilusti enemmän ja suurin osa saadusta lisätehosta hukkuu pakopaineisiin. Lopputuloksena on jonkin verran lisää tehoa, hirveä lämpökuorma moottorille ja hukattua polttoainetta. Noita on jopa tehdasturboissa. F-130 jälkiasennusturbokin oli niin jännästi mitoitettu, että koneessa oli ilman kuormaakin 0,5 baria ahtoja, eikä se siitä vedossa juuri noussut. Mitenkähän sarjan suunnittelija oli ajatetellut ahtimen riittävän kuormituskessa?

Re: ahdettujen koneitten ääni

Lähetetty: 22 Elo 2010, 08:28
Kirjoittaja jamppi
:roll: ok :oops:

Re: ahdettujen koneitten ääni

Lähetetty: 22 Elo 2010, 09:39
Kirjoittaja nuffield 342
Voi olla että volvo tapauksessa ei vielä pakopaine hirveiksi nouse, ainakin vielä tyhjäkäynnillä turbo pyörii hissukseen. Mutta pitää kokeeksi reikä tökertää ja mitata mitä painetta siellä on jos vedättää. Enkä meinaa nostaa ahtopainetta on 0,2 bar, tiedä sitten miten äkkiä pakopaine pomppaa :shock: :?:

Re: ahdettujen koneitten ääni

Lähetetty: 24 Elo 2010, 20:42
Kirjoittaja Mekanisti
Mistähän se mahtaa johtua, että tuo minun Internationaali viheltää vaikkei ole edes turboa?

Re: ahdettujen koneitten ääni

Lähetetty: 01 Syys 2010, 08:45
Kirjoittaja pa_turpeinen
Nuffieldmaster kirjoitti:Pakopaineita mitataan viritetyistä koneista lähes aina mutta harvemmin tuotantokoneista.

Pakopaineet ovat tärkeä osa moottorin keston kannalta kun konetta trimmataan.

Työkaveri joka on trimmannut mm. vanhasta bemarista omatekoisella ruiskuvermeellä ja muilla fiksauksilla päälle 700 heppaa kertoi, että mitatessan valtran 6550:sta pakopaineita oli meinannut lentää perseelleen. 2,5 baria oli ollut pakopaineet, kun niiden pitäisi olla suunnilleen samat kuin ahtopaineen. Tämä lisää koneen ja varsinkin kannen kuormaa hirveästi eikä ole turbonkaan kestoa ajatellen paras. Pakopaineen ja ahtopaineen pitäisi olla suhteellisen samanlaisia, pakopaine on yleensä korkeampi ja niiden pitäisi seurata toisiaan samalla tavalla nousulla ja laskulla "käyrän mukaan". Jos pakopaineet nousee liiaksi on turbo vääränlainen koneeseen. Valtran tapauksessa tultiin siihen tulokseen, että kauheat pakopaineet johtuu siitä onnettoman kokoisesta turbosta ja sen syy lienee päästönormeissa. Hiukka isommalla ahtimella oli kuulema koneen pakopaineet laskeneet radikaalisti ja koneen olemus parantunut. Entisellä ahtimella kone oli ollut laiska vetäjä, nyt sinne oli löytynyt eräänlaista terhakkuutta myös kierroksilla. Kone pääsi siis hengittämään paljon paremmin.

Nyt puhuin tuon ylläolevan sellaista asiaa josta itselläni ei ole omakohtaista kokemusta vaan olen rakennusjuttuja seurannut tarkkana sivusta. Pikkuisella selailulla internetin maailmassa näyttänee asian olevan täysin totta.

ja juuri tuosta syystä valmetteihin vaihdetaa jatkuvasti puhaltimia.. 6600 valmetti hyvä esimerkki. vakiotehoinen ja toinen turbo menossa 15 000 tunnin aikana ja yksi moottoriremppa tehty jo

Re: ahdettujen koneitten ääni

Lähetetty: 01 Syys 2010, 08:47
Kirjoittaja pa_turpeinen
nuffield 342 kirjoitti:no nii, minä lisäsin vähäsen sitä ruokintaa, savut ei paljoakaan lisääntyny mutta kierros herkkyys lisäänty. Äänistä ei vielä osaa sanoa kun en ole vetoja antanut. Tuli tuossa mieleen semmonen kysymys, kun tätä syöttöä säätelee niin ei varmaan oisi ahtopaine mittari pahasta. Onko mittaustuloksen kannalta anturin paikalla merkitystä? (onko imusarjassa vai ahto putkessa, kuinka kaukana turbosta ja kuinka kaukana imusarjasta)

ei suurta merkitystä ole kunha et iha turbon kylkee lyö kiinni, ainaki mulla toi halpis mittari alko räpättämään ku pisti iha turboon kiinni, nyt imusarjassa ja ei äännä ku puhallin

Re: ahdettujen koneitten ääni

Lähetetty: 16 Tammi 2011, 20:02
Kirjoittaja nuffield 342
Tuntuu saavan makarooniinkin hyvät sävelet http://www.youtube.com/watch?v=Nw_G3j1N ... re=related" onclick="window.open(this.href);return false;