Moottoriremontin jälkeen savuttaa

Keskustelua Nuffield -traktoreista

Valvoja: automies560

nuffimies123
Nelos -nuffisti
Viestit: 27
Liittynyt: 04 Tammi 2015, 16:27

Tein nuffield 4DM moottoriremontin ja vaihdoin uudet männät, putket, pakoventtiilit, laakerit, suuttimen kärjet.
Nyt kun käynistin ekaa kertaa remontin jälkeen niin savutti todella todella paljon sinisen valkosta savua ja öljyn väri oli muuttunut harmaaksi (vettä päässyt sekaan?) ilmeisesti sylinteriputket ei pidä vettä, vaikka laitoin uudet O-renkaat vaaseliinin kanssa. Eli mikä vikana, kun savuttaa?
Joonas Potkonen
Ylläpitäjä
Viestit: 7384
Liittynyt: 25 Maalis 2007, 01:40
Konekalustoani: N 3DL '59, N 460 KKK '64, V 500 '69, L 245 '73 L 270 Vammas Kersantti '75, L 262QMS '79 L 2100 '79, L 472SQMS '80, V N103 HT5, Valtra N141
NLCF r.y jäsen Nro: 001
Paikkakunta: Ilomantsi
Viesti:

Siinä on kaksi ongelmaa, jos öljyt harmaat niin sinne menee nesteet tosiaan alakertaan ja savutus sitten voi johtua monestakin asiasta, alkaen vielä hioutumattomista osista, väärinpäin olevista männänrenkaista, suuttimista tms...

Minulle on jäänyt päähän tieto, että vaseliinia/öljypohjaisia ei pidä missään nimessä käyttää liukasteena putkia asentaessa... mutta ällös hätäile, asia ei ole niin yksiselitteinen, kohta joku varmasti älähtää, että käytetty on öljyä liukasteena nus...:sta nuhvin sylinteriputkien asentamiseen :-D

Miten putket asennettiin? Pyörivätkö ne vapaasti ilman o-renkaita pesissään, tehtiinkö koronmittaukset asianmukaisesti ja oliko lohko missä kunnossa?

Minä en tuosta savutuksesta alkuun olisi vielä niin tuskissaan, mutta tuo vesien pääsy öljyihin kummastuttaa...
Maatilallinen Ilomantsin Kuuksenvaarasta.
kari t
Vuoden 2012 Nuffisti
Viestit: 5130
Liittynyt: 02 Tammi 2008, 19:39
NLCF r.y jäsen Nro: 19
Paikkakunta: Pattijoki

Tuolla jonkin verran pähkäilty savuutuksen kanssa, sivulla kolme muutama kuvakin.
http://www.nuhvi.net/foorumi/viewtopic. ... 8&start=30" onclick="window.open(this.href);return false;
Tässä tapauksessa syy savutukseen ikh:n suutimissa / ruiskupumpun koplingissa / ennakon säädössä.
Tuo sinisen valkoinen savu ? Kävikö nuhvisi normaalisti tyhjäkäyntiä ?

Öljyä en ole käyttänyt putkien asennuksessa, mäntysuopaa ja hylomaaria kylläkin.
Tuossa fouri savuttaa osiossa käytetiin mäntysuopaa, noin viiko sitten omistaja soitteli kannen jälkikiristyksen ja venttilien säädön tiimoilta, samalla kyselin onko tullut mitään ongelmia, ei mitään, nuhvi lähtee pakkasillakin käyntiin ilman lämmitystä, joten molemmat tyytyväisiä.
Nuffieldit 3DL 58 ja 61. 10/42 66. Neliveto BMC 6:s koneella + KKK. 4/65 68. 3/45 69. 342 62. UNIVERSAL 1954. Pappa Tunturi vm.76. Wolsvaken POLO vm.84. Lynx 650 vm.85. Kerho pp vm. 1938

Aja millä ajat, mutta nuffilla loput !
jusape
Vuoden Nuffisti 2013
Viestit: 8943
Liittynyt: 22 Huhti 2011, 20:24
NLCF r.y jäsen Nro: 351
Paikkakunta: Yläne

Tuossa en toistaiseksi olisi muusta huolissaan, kuin harmaantuneesta öljystä.....

Ilmeisesti O-renkaat ei pidä kuten edellä tuli esiin.
Katsoitko kuinka syöpyneet renkaiden urat oli ??
A-C TL20D -60,Detroit Diesel 6-71-65 ,460+KKK-62, 460T-64,DL3-61,proj DM4-54 ,sekasikiö-61,Ley-384 kartano-72, omavalm sarvitratori-5?,Lawn Boy LT-12 -90, Scoopmobilet, model HP -53, H -5? HPD -70 ,Gutbrod 5hp -61,BroomWade WR250-68
nuffimies123
Nelos -nuffisti
Viestit: 27
Liittynyt: 04 Tammi 2015, 16:27

Lohko oli syöpynyt aika pahasti sylinteriputkien O-rengas urien kohdalta, edellinen moottorin remppaaja oli laittanut vielä silikonitiivistemassaa o-rengas uriin. Itse en laittanut, kun tosiaan pelkät uudet o-renkaat.
En tehnyt mitään sylinteri putkien mittaamista vaan ostin ikh:lta normaali paksuiset koroke renkaat jokaiseen putkeen. ja tuntuvat istuvan hyvin lohkoon.

Moottori toimii muuten hyvin lukuunottamatta savutusta ja sitä veden vuotoa öljyjen sekaan
Ja kone käy sillai vou vou vou ja kun antaa kierroksia niin käynti tasaantuu suuttimen avautumispaineet? Laittoivat ikh:lla suuttimien avautumis paineiksi 175bar, joka on vanhalle pumpulle liikaa... Olisko joku 150bar hyvä?
Joonas Potkonen
Ylläpitäjä
Viestit: 7384
Liittynyt: 25 Maalis 2007, 01:40
Konekalustoani: N 3DL '59, N 460 KKK '64, V 500 '69, L 245 '73 L 270 Vammas Kersantti '75, L 262QMS '79 L 2100 '79, L 472SQMS '80, V N103 HT5, Valtra N141
NLCF r.y jäsen Nro: 001
Paikkakunta: Ilomantsi
Viesti:

Öö... ei niitä korokerenkaita laiteta huvin vuoksi mittailematta koskaan. Mittatarkkuus on heittokelloluokka :!: 0,051-0,127 mm on putkien oikea korko lohkosta.

No tämä nyt ei vaikuta tuohon vikaan sinänsä, mutta kansipahvin kanssa voi tulla ongelmia tulevaisuudessa. Jos ei ole sitten tuuripelillä oikeat arvot, veikkaan että ei.
Maatilallinen Ilomantsin Kuuksenvaarasta.
nuffimies123
Nelos -nuffisti
Viestit: 27
Liittynyt: 04 Tammi 2015, 16:27

Laitoin yhtä vahvat koroke renkaat mitkä oli vanhoissakin putkissa.
kari t
Vuoden 2012 Nuffisti
Viestit: 5130
Liittynyt: 02 Tammi 2008, 19:39
NLCF r.y jäsen Nro: 19
Paikkakunta: Pattijoki

Sinulle nähtävästi myytiin IKH:lta suutinkärjet BDLL140 S 6581, astekulma näissä 140, reikä 0,30 mm.
DM 4:seen sopivat olis, Simssin suutin NL 159 Korvaava BDLL 150 S 6582
Astekulma 150
Reikä 0,26 mm.
Tässä varmaan suurin syy savutukseen, näitä ei nykyään tahdo saada mistää, tuohon nuhviin johon viitasin laitetiin majorin suutinkärjet BDLL 150 S 685, näissä astekulma 150, reikä 0,27 mm.
Nuo suutinkärjet joita IKH myy käy uusimpiin nuhveihin, elikkä Nuffield 4/65 vm.68-69
Simms 341 Korvaava BDLL 140 S 6581.

Tuohon sylinteriputkien tiivistykseen käyttäisin hylomaarin tiivistemassaa.
Nuffieldit 3DL 58 ja 61. 10/42 66. Neliveto BMC 6:s koneella + KKK. 4/65 68. 3/45 69. 342 62. UNIVERSAL 1954. Pappa Tunturi vm.76. Wolsvaken POLO vm.84. Lynx 650 vm.85. Kerho pp vm. 1938

Aja millä ajat, mutta nuffilla loput !
audiq
Nuhvitietäjä
Viestit: 469
Liittynyt: 15 Maalis 2014, 21:05
Konekalustoani: Nuffield 3DL, Belarus 400, David Brown 990
Paikkakunta: Tuusula

Mielenkiinnosta kysyn, että miksi ei saisi käyttää öljypohjaisia liukasteita O-renkaiden kanssa? Nehän on öljyn kanssa tekemisissä, kun toisella puolen O-rengasta on kampikammion öljyhuurut.

Itse juuri mietin sopivaa liukastetta ja kun korjauskirja ei kysymyksessä osannut auttaa, niin päädyin moottoriöljyyn, koska kyseiset O-renkaat ovat öljyn kanssa muutenkin tekemisissä ja lisäksi O-rengas yleensäkin kestää moottoriöljyä hyvin. Urat olivat virheettömän näköiset, niin sen takia en katsonut tarvittavan moottorisilikonia tai vastaavaa tököttiä.
jusape
Vuoden Nuffisti 2013
Viestit: 8943
Liittynyt: 22 Huhti 2011, 20:24
NLCF r.y jäsen Nro: 351
Paikkakunta: Yläne

Kyllä siellä kenties nyt ne putkien alapäät kusee nestettä alakertaan.

Päästä öljyt pois, pohja auki (nesteet sisällä koneessa) ja putsaa hiton hyvin vaikka jarrukliinerillä alhaaltapäin, 2-3mena perättäisenä päivänä, tähän tarvitaan muutama litra kaikkiaan.

Odota puhdas pahvi tai sanomalehteä koneen alla viikon verran, joka päivä kurkkien, näkyykö jäähdytinnestettä. Erottuu kyllä esim aaltopahviin imeytyessään hyvin.
Öljy vaan imeytyy, mutta jos vettä/nestettä tulee, menee aaltopahvi kupruille kyllä siittä.
Siitä kiinnitin omassakin nimenomaan huomiota talvella värkkiä laittaessani, kun pahvi ei ollutkaan ihan normi-öljynimeytymän näköinen eräänä päivänä pajalle mennessä........
A-C TL20D -60,Detroit Diesel 6-71-65 ,460+KKK-62, 460T-64,DL3-61,proj DM4-54 ,sekasikiö-61,Ley-384 kartano-72, omavalm sarvitratori-5?,Lawn Boy LT-12 -90, Scoopmobilet, model HP -53, H -5? HPD -70 ,Gutbrod 5hp -61,BroomWade WR250-68
nuffimies123
Nelos -nuffisti
Viestit: 27
Liittynyt: 04 Tammi 2015, 16:27

Vaihdoin uudet moottoriöljyt ja käytin konetta 10min, niin öljyt tuntuivat pysyvän öljyn värisinä. Voiko olla mahdollista, että sylinteriputket alkoivat pitää?

Sitten vielä öljyn paineet näyttää maksimia eli 10bar, mittari on ehjä, koska ennen remonttia näytti 6bar kylmänä
Missä vika, kun öljynpaine on noin korkea?
kolmetonnine
Mr. Lordi Nuffield
Viestit: 1512
Liittynyt: 12 Elo 2012, 12:20

Itse käytin viemäri ja vesijohtoputken liukastamiseen tarkoitettua tököttiä, tuohan on tarkoitettu lähinnä luiston saamiseen HT-putken kumirenkaalle. Hyvin tuntui menevän..

Niistä korokerenkaista tuoreemman moottorin 100*114 putkilla joita jätin 2kpl vanhoja, jouduin laittamaan näihin vanhoihin. Uudet menivät ilman korokerenkaita, ja 0,01mm tarkkuudessa samassa korossa. Ei ole ainakaan vielä sekoittanut nesteitään..
nuffimies123
Nelos -nuffisti
Viestit: 27
Liittynyt: 04 Tammi 2015, 16:27

Onko kukaan vaihtanut sylinteriputkia, kun moottori ja kampiakseli on paikallaan? kun tarvis tosiaan ne sylinteriputken o-renkaat vaihtaa uusiin silikoni massan kanssa. Onko vaikea vaihtaa kun kone on runkossa kiinni?
lisenssi
Vuoden Nuhvisti 2013
Viestit: 1280
Liittynyt: 17 Elo 2012, 14:53
Konekalustoani: Nuffield 4/65
NLCF r.y jäsen Nro: 408

Ei ole vaikea vaihtaa. Öljy ja nesteet ulos koneesta. Öljypohja pois, kiertokanget auki, sylinterikansi pois ja putket ylös. Putket nousevat helposti, jos ne on vähän aikaa sitten asennettu sinne. Ulosvedossa olisi hyvä olla putken alapäähän laippa ja yläpäähän tuki lohkoon ja M20 kierretanko muttereineen, jolla vedetään putki ulos.

Suosittelen laittamaan tiivistemassan O-renkaan lisäksi sinne putken alapäähän, varsinkin, jos on syöpymiä lohkon tiivisteurassa.

Itse laittaisin Soudalin Fix-All massan sinne.
jusape
Vuoden Nuffisti 2013
Viestit: 8943
Liittynyt: 22 Huhti 2011, 20:24
NLCF r.y jäsen Nro: 351
Paikkakunta: Yläne

Tuolta mun 460pin projektikuvista varmaan löytyy sellaisiakin kuvia, joissa putkia vaihdellaan kun kone ja akseli on paikoillaan.
Tai olihan mulla tammikuussa kaikki pillit ylhäällä, ja kone ja akseli silti paikoillaan, ja täs maaliskuun lopun-huhtikuun aikana olen sittemmin vielä 2 putkea, pyttyihin 4 ja 1, vaihtanut toisiin, kun ne mokomat ratkeamaan rupesivat....
Ulosvetimessä mulla on M16 kierretankoa, ei tarvii M20 kokoa olla.
A-C TL20D -60,Detroit Diesel 6-71-65 ,460+KKK-62, 460T-64,DL3-61,proj DM4-54 ,sekasikiö-61,Ley-384 kartano-72, omavalm sarvitratori-5?,Lawn Boy LT-12 -90, Scoopmobilet, model HP -53, H -5? HPD -70 ,Gutbrod 5hp -61,BroomWade WR250-68
Vastaa Viestiin