Vroumm...

Keskustelua Nuffield -traktoreista

Valvoja: automies560

Joonas Potkonen
Ylläpitäjä
Viestit: 7384
Liittynyt: 25 Maalis 2007, 01:40
Konekalustoani: N 3DL '59, N 460 KKK '64, V 500 '69, L 245 '73 L 270 Vammas Kersantti '75, L 262QMS '79 L 2100 '79, L 472SQMS '80, V N103 HT5, Valtra N141
NLCF r.y jäsen Nro: 001
Paikkakunta: Ilomantsi
Viesti:

tommi kirjoitti:Minun mielestä tuommoisilla kotimaisilla nopeutuksilla ei ole mitään tekemisettä lordi Nuffieldin kanssa. Menee samaan sarjaan maahantuojan Ursusten nopeutuseten kanssa. Ohane silti kivoja.
Itseasiassa on. Nuffieldin rakenneratkaisut olivat edellä aikaansa. Ennenkuin koko parikytkintä oli vielä käytössä, oli runkoon jo suunniteltu ylimääräistä tilaa. Suomalaiset tekivät nopean koneen tarpeeseensa hyötykäyttäen nuhvin rakennetta. Osa näistä rakenneratkaisuista oli vaatimuksia jo heti suunnittelun alusta, saada perusrunko josta on helppo tehdä muutoksia perusrunkoa muuttamatta. Ei loikkari ole maailmalla tiedossa, mutta suomalaista Nuffield -legendaa se on avustanut luomaan osana historiassaan.
Maatilallinen Ilomantsin Kuuksenvaarasta.
tommi
Nuhvitietäjä
Viestit: 454
Liittynyt: 16 Syys 2007, 12:51
Paikkakunta: Raahe

Oliko runkoon suunniteltu tosiaan tilaa alue/ryömintä/turbiinikytkimelle, vaiko onko se siellä itsekseen vaihteisto/perä -rakenteen takia? 10/60 aluevaihdehan on laatiko sisällä, ehkäpä voitelun ja jäähdytyksen takia?
Fordson Major diesel -56
Fordson Supermajor Manuel 6-sylint.
BM Volvo T600 -71 +UM3T
Ford 5000 +Vammas kersantti -75
Sampo Rosenlew 500 -79
Case IH mx 4230 -96
Joonas Potkonen
Ylläpitäjä
Viestit: 7384
Liittynyt: 25 Maalis 2007, 01:40
Konekalustoani: N 3DL '59, N 460 KKK '64, V 500 '69, L 245 '73 L 270 Vammas Kersantti '75, L 262QMS '79 L 2100 '79, L 472SQMS '80, V N103 HT5, Valtra N141
NLCF r.y jäsen Nro: 001
Paikkakunta: Ilomantsi
Viesti:

tommi kirjoitti:Oliko runkoon suunniteltu tosiaan tilaa alue/ryömintä/turbiinikytkimelle, vaiko onko se siellä itsekseen vaihteisto/perä -rakenteen takia? 10/60 aluevaihdehan on laatiko sisällä, ehkäpä voitelun ja jäähdytyksen takia?
Rungossa on valmiit peitelevyt yms. mm. kaksoiskytkintä yms. varten. Kytkimen tila on suunniteltu jotakin silmällä pitäen, tarkkaa tietoa ei ole miksi, kun parikytkin tuli n. 10 vuotta sen jälkeen myyntiin kun tuo rakenneratkaisu oli lanseerattu. Osasyynä varmasti myös huollon helppous. Vaihteisto ei ole tässä se tila, vaan eturunko. Vaihteisto on erillinen paketti, jonka voisi liittää pultilla kiinni esimerkiksi väliniveleen tms.

10/60 "aluevaihde" on syntynyt suomalaisesta lisävaihteesta, historia tietää kertoa, että yksi loikkari lähetettiin englantiin. Loivat sitten aluevaihteen, mutta hieman eritavalla rakennettuna. Siirsivät tuon vaihteiston etuosan melko tyhjässä tilassa sijaitsevan hihnapyörän voimansiirron pois, ja asensivat siihen tuon lisärattaiston. hihnapyörä muuttui tuolloin erilliseksi komponentiksi jota pyöritettiin voa:lla. Loikkarityyppistä ratkaisua ei puoltanut englannissa suht. suosittu parikytkin jonka voimansiirto sijaitsee juuri loikkarin paikalla. Siksi tekivät sen tuonne "sisälle".
Maatilallinen Ilomantsin Kuuksenvaarasta.
Nuutu
Nuhvitietäjä
Viestit: 343
Liittynyt: 25 Maalis 2007, 17:45
Paikkakunta: Polvijärvi

kari t kirjoitti:
nelosnuhvi kirjoitti:
jamppi kirjoitti:Lasit on ihan hyvä ajatus mutta lippikseen leukanauhaa ei vielä noissa nopeuksissa tarvi :mrgreen:
Missäs vauhissa lippiksetkin sitten pitää päähän sitoa :?: :lol:
Vauhtia ei tarviitse olla kuin vajaat kolmekymppiä kun nuhvilippis, tai jokin muu lippis, lähtee päästä, otetaan esimerkki , ei tarvitse olla kummoinenkaan vastaantuleva ajoneuvo kun lippis lentää ns. taivaan tuuliin nimimerkillä kokemusta on :D :D :lol:
Kiänttee se lippa tulosuuntaan niin ei lähe nii herkkään piästä, niin minä ainahi tien :wink:
Nuffi= King of the road
tommi
Nuhvitietäjä
Viestit: 454
Liittynyt: 16 Syys 2007, 12:51
Paikkakunta: Raahe

Väittäisin ihan loogisella päätellyllä että Nuffieldilla oli tietoa kertojavaihteesta ennen Suomalaisten kylmäkoskelaisen lähetystä tehtaalle, olihan -52 esitellyssä uudessa Fordson majorissa vanhaan 1917 esiteltyyn vaihteistoon saatu tuplamäärä välityksiä kolmesta eteen ja yhdestä taakse lisäämällä siihen kertojavaihde. Todellakin, Majorin vaihteisto on kohta 100 vuotta vanhaa suunnitteluperua!

Ehkä vaihteita tarvittiin lisää jossakin vaiheessa, joten ratkaisuksi Majorin tyylinen vaihde, ja öljyn kanssa läträäminenkään ei lisääntynyt. Onhan se 10/60 kertoja paljon sivistyneempi ratkaisu Suomalaiseen vollottajaan verrattuna.
Viimeksi muokannut tommi, 08 Tammi 2012, 20:46. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Fordson Major diesel -56
Fordson Supermajor Manuel 6-sylint.
BM Volvo T600 -71 +UM3T
Ford 5000 +Vammas kersantti -75
Sampo Rosenlew 500 -79
Case IH mx 4230 -96
Joonas Potkonen
Ylläpitäjä
Viestit: 7384
Liittynyt: 25 Maalis 2007, 01:40
Konekalustoani: N 3DL '59, N 460 KKK '64, V 500 '69, L 245 '73 L 270 Vammas Kersantti '75, L 262QMS '79 L 2100 '79, L 472SQMS '80, V N103 HT5, Valtra N141
NLCF r.y jäsen Nro: 001
Paikkakunta: Ilomantsi
Viesti:

tommi kirjoitti:Väittäisin ihan loogisella päätellyllä että Nuffieldilla oli tietoa kertojavaihteesta ennen Suomalaisten kylmäkoskelaisen lähetystä tehtaalle, olihan -52 esitellyssä uudessa Fordson majorissa vanhaan 1917 esiteltyyn vaihteistoon saatu tuplamäärä lisää välityksiä kolmesta eteen ja yhdestä taakse lisäämällä siihen kertojavaihde eteen. Todellakin, Majorin vaihteisto on kohta 100 vuotta vanhaa suunnitteluperua!

Ehkä vaihteita tarvittiin lisää jossakin vaiheessa, joten ratkaisuksi Majorin tyylinen vaihde, ja öljyn kanssa läträäminenkään ei lisääntynyt. Onhan se 10/60 kertoja paljon sivistyneempi ratkaisu Suomaleen vollottajaan verrattuna.
Mihimpä se öljyjen läträäntyminen loikkarinkaan kanssa vaihtuu? Kun etupäässä on valmiit peitelevyt niin sama öljy kiertää loikkarissa kuin vaihteistossakin, kytkinakselin stefan laippa muutetaan stefoineen vaihteiston kuoresta vain loikkarin keulaan.

Jos muuten tunnet rakennetta enempi, ei voi kuin ihmetellä rakenteiden samankaltaisuutta. Kannattaa joskus tutustua!

Kesko on vaikuttanut Nuffieldiin hyvinkin paljon, myös varaosakataloogeissa on yllättävän paljon osia "Finland only" maininnalla, eikä kyse ole pelkästään suomen lainsäädännön aiheuttamista muutoksista. Kesko oli toivonut enemmän vaihteita jo pidemmän aikaa, mutta tehtaalta ei oltu noteerattu mitenkään. Samoin synchro vaihteisto Leyland traktoreissa, sen pääsuunnittelija Simon Evans joutui suunnittelemaan sen tehtaanjohdolta salaa kun ensin oli tullut kielteinen päätös tuon kehittelemisestä!

Kannattaa tutustua myös kirjaan "Käytetty Konemies" ja tulla tapahtumiin keskustelemaan kävelevän tietopankin, kirjankirjoittajan Antti J. Jussilan kanssa. Se avartaa myös näkökulmia!
Maatilallinen Ilomantsin Kuuksenvaarasta.
tommi
Nuhvitietäjä
Viestit: 454
Liittynyt: 16 Syys 2007, 12:51
Paikkakunta: Raahe

http://www.traktordelar.nu/bm350-hl.htm" onclick="window.open(this.href);return false;

http://www.traktordelar.nu/bm350-kropp.htm" onclick="window.open(this.href);return false;

BM Volvossa oli myös samantyyppinen kertojavaihde. Teollisuusvakoilua? :D
Fordson Major diesel -56
Fordson Supermajor Manuel 6-sylint.
BM Volvo T600 -71 +UM3T
Ford 5000 +Vammas kersantti -75
Sampo Rosenlew 500 -79
Case IH mx 4230 -96
NuffiPekka
Nuhvitietäjä
Viestit: 407
Liittynyt: 08 Touko 2011, 13:42
Konekalustoani: Nuffield 3 DL -59, Nuffield 4 DM KKK -60, Nuffield 460 -63, Nuffield 460 Riuku-Vammas -63, koesarjan n:o 54 Valmet 15, Belarus 420 -77,Belarus MTZ 50 -69
NLCF r.y jäsen Nro: 218
Paikkakunta: Perho

Tuossa tommi vertasi 10/60 kertojaa ja suomalaista "vollottajaa". Kokemuksia on molemmista ja eihän se aivan äänetön se hidas puoli siinä tehdastekoisessakaan ole. Ainakin aikoinaan vuosia ajamani 4/65:n hidas puoli piti ärsyttävää "ininää" kuormituksen mukaan. Kyllä sitä "vollotusta" kuuntelee ihan mielikseen kun maisemat muuttuu suht rivakkaan tahtiin. :D :D :D
Vähän päivässä - eikä viikossakaa palijo mittää...
Avatar
nuhvi63
Mr. Lordi Nuffield
Viestit: 3967
Liittynyt: 29 Maalis 2007, 10:31
Konekalustoani: Lukee tuossa vasemmalla...
NLCF r.y jäsen Nro: 12
Paikkakunta: YLÄMAA

Miun Leukussa vollottaa taasen nopea puoli... Eipä tarvi kun maantiellä onneksi.
Nuffield Univ.3 -59,Nuffield Univ..4 -60, Nuffield 460 KKK-63, Nuffield 460+UkkoMestari 3 -63, Leukut 384 -71, 270 -73, 285 - 75, Ford 5610 -87
Tunturit Pappa, Super Sport, Tiger. Subaru avolava kottikärryinä.
Leukkumies
Mr. Lordi Nuffield
Viestit: 1126
Liittynyt: 25 Maalis 2007, 18:57
Konekalustoani: Leyland 270 Kartano '73, 472QMS '79. Nuffield 4DM Universal Four '60.
NLCF r.y jäsen Nro: 023
Paikkakunta: Pohojos-Pohojanmaa

nuhvi63 kirjoitti:Miun Leukussa vollottaa taasen nopea puoli... Eipä tarvi kun maantiellä onneksi.
Samoin minun 270:ssä. Eipä ole paljon pahemmaksi muuttunut vuosien saatossa. Ja kestää silti vetää nopealla nelosella 315cm 6-rullaista pitkäpiikkistä äestä, ei hypi pykälä päältä, (eikä keitä). Aika järjenköyhältä vaan varmaan näyttää sivustaseurattuna moinen touhu, vauhtia riittää ja multaa ilmassa ja kopissa :lol:
[quote="jamppi"]Nuhvi on jokamiehellä mutta tosimies ajaa Leukulla :D[/quote]
jore
Nuhvitietäjä
Viestit: 317
Liittynyt: 11 Heinä 2011, 22:01
Konekalustoani: fordson pover-major
Paikkakunta: Hyrynsalmi

Samoin minun 270:ssä. Eipä ole paljon pahemmaksi muuttunut vuosien saatossa. Ja kestää silti vetää nopealla nelosella 315cm 6-rullaista pitkäpiikkistä äestä, ei hypi pykälä päältä, (eikä keitä). Aika järjenköyhältä vaan varmaan näyttää sivustaseurattuna moinen touhu, vauhtia riittää ja multaa ilmassa ja kopissa :lol:[/quote]

Sitä kylätietä sattuu turistipariskunta autollaan ajaa körryyttelemään,ja pysähtyvät kyläkaupalle järkyttyneessä mielentilassa sanoen ensimmäiselle vastaantulijalle että,Tuolla peltoaukealla liikkuu vaarallinen Trombi,pölypilvi liikkuu,leijailee ja ääni vain kuuluu,mitään ei näy ja se kiertää sitä kynnöspeltoa kauhealla vauhilla,pitää suojautua heti lähimpään pottu kuoppaan.
Naapurin Kappe on syrjästä kuullut keskustelun,ja sanoo turistipariskunnalle että,Ei tartte pelätä,siellä on naapurini Leukkumies vain peltotöissä. :lol: :lol: :?
Leukkumies
Mr. Lordi Nuffield
Viestit: 1126
Liittynyt: 25 Maalis 2007, 18:57
Konekalustoani: Leyland 270 Kartano '73, 472QMS '79. Nuffield 4DM Universal Four '60.
NLCF r.y jäsen Nro: 023
Paikkakunta: Pohojos-Pohojanmaa

:D 8) :wink: :lol:
[quote="jamppi"]Nuhvi on jokamiehellä mutta tosimies ajaa Leukulla :D[/quote]
jore
Nuhvitietäjä
Viestit: 317
Liittynyt: 11 Heinä 2011, 22:01
Konekalustoani: fordson pover-major
Paikkakunta: Hyrynsalmi

On tosiaan niin tuo karhihtu,että kovaa vauhtia pitämällä pellon epätasaset kohat,esm (kyntäessä syntyneet) tasottuvat paljon paremmin,mitä hiljasella vauhilla ajaessa.
Leukkumies
Mr. Lordi Nuffield
Viestit: 1126
Liittynyt: 25 Maalis 2007, 18:57
Konekalustoani: Leyland 270 Kartano '73, 472QMS '79. Nuffield 4DM Universal Four '60.
NLCF r.y jäsen Nro: 023
Paikkakunta: Pohojos-Pohojanmaa

jore kirjoitti:On tosiaan niin tuo karhihtu,että kovaa vauhtia pitämällä pellon epätasaset kohat,esm (kyntäessä syntyneet) tasottuvat paljon paremmin,mitä hiljasella vauhilla ajaessa.
Niinhän se on, esim. Kronos lapiorullaäes-esitteessä sanotaan sopivan vauhdin olevan noin 12-15 km/h. Ja pitäisi vielä äestää suurinpiirtein kyntöviiluihin nähden poikittain, kyllä siinä väljät olkatapit ym. kiittää :( :wink: . Itsellä on ollut tapana ensin äestää kerta viilujen suuntaisesti ja seuraavana päivänä vasta poikittain, sitten syksyllä kynnetään oikein kärsivällisesti "hyvinsäädetyillä auroilla" pintakaasulla että tulisi mukamas mahdollisimman tasaista jälkeä :lol: :wink:
[quote="jamppi"]Nuhvi on jokamiehellä mutta tosimies ajaa Leukulla :D[/quote]
Lepa
Proto suunnittelija
Viestit: 110
Liittynyt: 14 Touko 2007, 14:07
NLCF r.y jäsen Nro: 30
Paikkakunta: Oulu/Siikalatva

tommi kirjoitti:http://www.traktordelar.nu/bm350-hl.htm

http://www.traktordelar.nu/bm350-kropp.htm" onclick="window.open(this.href);return false;

BM Volvossa oli myös samantyyppinen kertojavaihde. Teollisuusvakoilua? :D
Itse asiassa tuokin on ollut alunperin kertoja (snabbväxel eikä reduktionsväxel), luultavasti kylmäkosken kertojaa hieman myöhempi ratkaisu ja silloin Volvon pojilla varmaan on myös ollut KKK jo tutkittavana. Muutettu sitten kuitenkin tuotantoversiossa hidastusvaihteeksi kertoo:
http://biphome.spray.se/settersjo/BM.HTM" onclick="window.open(this.href);return false;

Kyllähän tuolla kylmäkosken kertojalla oli legendaarisempi maine jo 60 luvulla kuin millään muilla myöhemmillä traktoreiden nopeutuksilla koska se kehiteltiin käytännön tarpeeseen Lapin puusavotoille eikä vain hupiajeluun. Olen kuullut väitettävän, että siihen on aikanaan tarvittu Kekkoselta erikoislupa (siitä myös nimi "kekkosen kertoja"), mutta mistään virallisesta lähteestä en ole asiaa saanut vahvistettua muuta kuin, että kertoja oli aivan laillinen lisävaruste sen ajan nuhveihin.
Vastaa Viestiin