10/60 nuffin voiman ulosotto-(ongelma?)

Keskustelua Nuffield -traktoreista

Valvoja: automies560

matis
Mini -nuhvisti
Viestit: 4
Liittynyt: 07 Huhti 2024, 14:01

11 Huhti 2024, 11:45

Melko tuoreena nuhvin omistajana kävin ihmittelemään, että onko mun 10/60:ssä vika vai ominaisuus, kun lieriöniittokonetta käytettäessä traktori vain pyrkii eteenpäin vaikka kytkin on pohjassa? (Tämä siis tapahtuu kun on jo liikkeellä ja niittokone pyörii)

Kytkin kyllä irrottaa vedon moottorilta, mutta niittokoneen pyörimismassa liikuttaa traktoria voimanottoakselin välityksellä..

Kehnosti selitetty, mutta osaako joku auttaa?
Nelitahtari
Nuhvitietäjä
Viestit: 450
Liittynyt: 02 Elo 2021, 16:58
Konekalustoani: Nuffield Universal four 4DM

11 Huhti 2024, 20:32

matis kirjoitti: 11 Huhti 2024, 11:45 Melko tuoreena nuhvin omistajana kävin ihmittelemään, että onko mun 10/60:ssä vika vai ominaisuus, kun lieriöniittokonetta käytettäessä traktori vain pyrkii eteenpäin vaikka kytkin on pohjassa? (Tämä siis tapahtuu kun on jo liikkeellä ja niittokone pyörii)

Kytkin kyllä irrottaa vedon moottorilta, mutta niittokoneen pyörimismassa liikuttaa traktoria voimanottoakselin välityksellä..

Kehnosti selitetty, mutta osaako joku auttaa?
Eikös se noin kuulukin toimia silloin kun ei ole kaksoisytkintä.
Eli kun ulosotto ja ajopuoli on samalla kytkimellä niin ne on yhtä puuta jos vaihde on päällä ja ulosotto kytkettynä.
matis
Mini -nuhvisti
Viestit: 4
Liittynyt: 07 Huhti 2024, 14:01

12 Huhti 2024, 11:13

Okei, kiitos tiedosta!

Täytyy siis niittäessä ottaa asia aina huomioon, ettei ole päisteessä panikoidessa ojassa. 😄 Vapaakytkin nivelakselissa varmaan toimis, ni sais jarruilla pysäytettyä liikkeen..? 🤔
kari t
Vuoden 2012 Nuffisti
Viestit: 5082
Liittynyt: 02 Tammi 2008, 19:39
NLCF r.y jäsen Nro: 19
Paikkakunta: Pattijoki

12 Huhti 2024, 14:46

Nelitahtari kirjoitti: 11 Huhti 2024, 20:32
matis kirjoitti: 11 Huhti 2024, 11:45 Melko tuoreena nuhvin omistajana kävin ihmittelemään, että onko mun 10/60:ssä vika vai ominaisuus, kun lieriöniittokonetta käytettäessä traktori vain pyrkii eteenpäin vaikka kytkin on pohjassa? (Tämä siis tapahtuu kun on jo liikkeellä ja niittokone pyörii)

Kytkin kyllä irrottaa vedon moottorilta, mutta niittokoneen pyörimismassa liikuttaa traktoria voimanottoakselin välityksellä..

Kehnosti selitetty, mutta osaako joku auttaa?
Eikös se noin kuulukin toimia silloin kun ei ole kaksoisytkintä.
Eli kun ulosotto ja ajopuoli on samalla kytkimellä niin ne on yhtä puuta jos vaihde on päällä ja ulosotto kytkettynä.
Piti ihan kokoeilla 10/42:lla, voimanottoakselin pyöriminen pysähtyy kun kytkinpoljin painetaan pohjaan, joten ei minkää laitten pyörimismassa voi liikuttaa traktoria etten eikä taaksepäin.
Kysynkin, olisikohan sinun nuhvissa kaksoiskytkin, elikkä jos kuvassa oleva vipu löytyy, niin silloin siinä on oletettavasti kaksoiskytkin ?
Kaksoiskytimellä varustetussa nuhvissa ainakin hydrauliikka toimii vaikka on kytkinpoljin pohjassa,
Liitteet
01.05.2021. 342 sen kaksoiskytkimen vipu.JPG
Nuffieldit 3DL 58 ja 61. 10/42 66. Neliveto BMC 6:s koneella + KKK. 4/65 68. 3/45 69. 342 62. UNIVERSAL 1954. Pappa Tunturi vm.76. Wolsvaken POLO vm.84. Lynx 650 vm.85. Kerho pp vm. 1938

Aja millä ajat, mutta nuffilla loput !
Nelitahtari
Nuhvitietäjä
Viestit: 450
Liittynyt: 02 Elo 2021, 16:58
Konekalustoani: Nuffield Universal four 4DM

12 Huhti 2024, 15:30

kari t kirjoitti: 12 Huhti 2024, 14:46 Piti ihan kokoeilla 10/42:lla, voimanottoakselin pyöriminen pysähtyy kun kytkinpoljin painetaan pohjaan, joten ei minkää laitten pyörimismassa voi liikuttaa traktoria etten eikä taaksepäin.

Liikkuiko traktori kun kokeilit?

Jos nyt oikein ymmärsin lähtötilanteen niin kyse on siitä että voimanoton ja taka-akselin pyöriminen ovat yhteydessä toisiinsa vaikka moottori on kytketty irti painamalla kytkintä. Menikö näin?

Eikös se voiman ulosotto kytkeydy voimansiirtoon vaihdelaatikon sisällä ja normaali yksöiskytkin on vaihdelaatinkon moottorin välissä. Koitan tässä pähkäillä, että mikä kytkimen polkemisessa irrottaisi vaihdelaatikon ja voimanulosoton toisistaan?
kari t
Vuoden 2012 Nuffisti
Viestit: 5082
Liittynyt: 02 Tammi 2008, 19:39
NLCF r.y jäsen Nro: 19
Paikkakunta: Pattijoki

12 Huhti 2024, 16:12

Nelitahtari kirjoitti: 12 Huhti 2024, 15:30
kari t kirjoitti: 12 Huhti 2024, 14:46 Piti ihan kokoeilla 10/42:lla, voimanottoakselin pyöriminen pysähtyy kun kytkinpoljin painetaan pohjaan, joten ei minkää laitten pyörimismassa voi liikuttaa traktoria etten eikä taaksepäin.

Liikkuiko traktori kun kokeilit?

Jos nyt oikein ymmärsin lähtötilanteen niin kyse on siitä että voimanoton ja taka-akselin pyöriminen ovat yhteydessä toisiinsa vaikka moottori on kytketty irti painamalla kytkintä. Menikö näin?

Eikös se voiman ulosotto kytkeydy voimansiirtoon vaihdelaatikon sisällä ja normaali yksöiskytkin on vaihdelaatinkon moottorin välissä. Koitan tässä pähkäillä, että mikä kytkimen polkemisessa irrottaisi vaihdelaatikon ja voimanulosoton toisistaan?
Ei liikunut.
Voimanotto kytkeydy perärepussa, ei vaihdelaatikossa.
Nuo ympyröidyt osakohdat liityvä voimanoton kytkentää, lisäksi tietenkin voimanotonakseli.
Kuva on vanhemman mallin perärepusta.
https://karit1.kuvat.fi/kuvat/Nuhvin+va ... n+osat.PDF
Nuffieldit 3DL 58 ja 61. 10/42 66. Neliveto BMC 6:s koneella + KKK. 4/65 68. 3/45 69. 342 62. UNIVERSAL 1954. Pappa Tunturi vm.76. Wolsvaken POLO vm.84. Lynx 650 vm.85. Kerho pp vm. 1938

Aja millä ajat, mutta nuffilla loput !
Nelitahtari
Nuhvitietäjä
Viestit: 450
Liittynyt: 02 Elo 2021, 16:58
Konekalustoani: Nuffield Universal four 4DM

12 Huhti 2024, 17:41

kari t kirjoitti: 12 Huhti 2024, 16:12 Ei liikunut.
No silloin koe ei tainnut todistaa tätä ilmiötä suuntaan tai toiseen.

Vaikka ulosottoakselin kytkentä tapahtuukin perärepun puolella vaihdelaatikon ja repun väliseinää niin edelleenkään en oivalla miten yksöiskytkimen polkeminen irrottaa ulosoton vetoakseleiden voimansiirosta (vaihde päällä)

Jos ulosottoakseli pysähtyy kytkintä painettaessa silloin kun traktori liikkuu vaihde päällä niin hämmästyn suuresti.

Harmi kun olen kaukana omasta Nuhvista. Voisi kokeilla seuraavaa:
-Moottori sammuksissa.
-Ulosotto päälle.
-Vaihde päälle.
-Vaimo painamaan kytkin pohjaan.
-Putkitongeilla pyöritys ulosottoakselista.

Jos Nuhvi lähtee liikkeelle pyörityksen tahtiin niin tarjoan itselleni pullon keskiolutta. Jos ei niin tarjoan silti :lol:
Tuusaaja
Proto suunnittelija
Viestit: 193
Liittynyt: 30 Syys 2019, 20:58
Konekalustoani: Nuffield 4DM x2 , 10/42. Valmet 500, Fordson Major

12 Huhti 2024, 19:58

Tämä ilmiö on tuttu, kyllä liikkuu.
Jos voa on kytketty, vaihde päällä ja vaikka ois kytkin pohjassa niin traktori liikkuu niin pitkään kun voimanottokin pyörii.
Tämän kyllä huomaa vaikka lumilingon kanssa jossa tuota pyörivää massaa on reilusti.
jusape
Vuoden Nuffisti 2013
Viestit: 8923
Liittynyt: 22 Huhti 2011, 20:24
NLCF r.y jäsen Nro: 351
Paikkakunta: Yläne

16 Huhti 2024, 05:27

kari t kirjoitti: 12 Huhti 2024, 14:46
Nelitahtari kirjoitti: 11 Huhti 2024, 20:32
matis kirjoitti: 11 Huhti 2024, 11:45 Melko tuoreena nuhvin omistajana kävin ihmittelemään, että onko mun 10/60:ssä vika vai ominaisuus, kun lieriöniittokonetta käytettäessä traktori vain pyrkii eteenpäin vaikka kytkin on pohjassa? (Tämä siis tapahtuu kun on jo liikkeellä ja niittokone pyörii)

Kytkin kyllä irrottaa vedon moottorilta, mutta niittokoneen pyörimismassa liikuttaa traktoria voimanottoakselin välityksellä..

Kehnosti selitetty, mutta osaako joku auttaa?
Eikös se noin kuulukin toimia silloin kun ei ole kaksoisytkintä.
Eli kun ulosotto ja ajopuoli on samalla kytkimellä niin ne on yhtä puuta jos vaihde on päällä ja ulosotto kytkettynä.
Piti ihan kokoeilla 10/42:lla, voimanottoakselin pyöriminen pysähtyy kun kytkinpoljin painetaan pohjaan, joten ei minkää laitten pyörimismassa voi liikuttaa traktoria etten eikä taaksepäin.
Kysynkin, olisikohan sinun nuhvissa kaksoiskytkin, elikkä jos kuvassa oleva vipu löytyy, niin silloin siinä on oletettavasti kaksoiskytkin ?
Kaksoiskytimellä varustetussa nuhvissa ainakin hydrauliikka toimii vaikka on kytkinpoljin pohjassa,
Kyllä se vaan likkuu, jos voimanottoon on kytketty esim lumilinko tms muu työkone, jossa on pyörivää massaa reilusti / nopeasti pyörivää massaa.
Sillon vaihteistolle tulee voimanottoakselin kautta myös vaihteistoon vaikuttavaa voimaa.
Siis normaalin yksoiskytkimen ollessa kyseessä.
Eli traktori liikkuu voimanotto kytkettynä, kytkinpoljin pohjassa, ja voimanottoakselia pyöritettäessä.

Pitäis Karin kyllä tämä tietää .......
A-C TL20D -60,Detroit Diesel 6-71-65 ,460+KKK-62, 460T-64,DL3-61,proj DM4-54 ,sekasikiö-61,Ley-384 kartano-72, omavalm sarvitratori-5?,Lawn Boy LT-12 -90, Scoopmobilet, model HP -53, H -5? HPD -70 ,Gutbrod 5hp -61,BroomWade WR250-68
kari t
Vuoden 2012 Nuffisti
Viestit: 5082
Liittynyt: 02 Tammi 2008, 19:39
NLCF r.y jäsen Nro: 19
Paikkakunta: Pattijoki

16 Huhti 2024, 07:56

No, nyt sitten tiedän tuonkin :wink:

Minulla ei ole kokemusta lumiligoista, eikä muistakaan työkoneista, "jossa on pyörivää massaa reilusti / nopeasti pyörivää massaa."

Ei noissa vanhoissa traktorin voimanottoakselilla pyöritettävissä maatalouskoneissa, esim. sorminiitokoneissa, apulannan kylvökoneissa, ruuvihalkaisijoissa ole nopeasti pyörivää, raskasta massaa.
Nuffieldit 3DL 58 ja 61. 10/42 66. Neliveto BMC 6:s koneella + KKK. 4/65 68. 3/45 69. 342 62. UNIVERSAL 1954. Pappa Tunturi vm.76. Wolsvaken POLO vm.84. Lynx 650 vm.85. Kerho pp vm. 1938

Aja millä ajat, mutta nuffilla loput !
matis
Mini -nuhvisti
Viestit: 4
Liittynyt: 07 Huhti 2024, 14:01

22 Huhti 2024, 12:29

kari t kirjoitti: 12 Huhti 2024, 14:46
Nelitahtari kirjoitti: 11 Huhti 2024, 20:32
matis kirjoitti: 11 Huhti 2024, 11:45 Melko tuoreena nuhvin omistajana kävin ihmittelemään, että onko mun 10/60:ssä vika vai ominaisuus, kun lieriöniittokonetta käytettäessä traktori vain pyrkii eteenpäin vaikka kytkin on pohjassa? (Tämä siis tapahtuu kun on jo liikkeellä ja niittokone pyörii)

Kytkin kyllä irrottaa vedon moottorilta, mutta niittokoneen pyörimismassa liikuttaa traktoria voimanottoakselin välityksellä..

Kehnosti selitetty, mutta osaako joku auttaa?
Eikös se noin kuulukin toimia silloin kun ei ole kaksoisytkintä.
Eli kun ulosotto ja ajopuoli on samalla kytkimellä niin ne on yhtä puuta jos vaihde on päällä ja ulosotto kytkettynä.
Piti ihan kokoeilla 10/42:lla, voimanottoakselin pyöriminen pysähtyy kun kytkinpoljin painetaan pohjaan, joten ei minkää laitten pyörimismassa voi liikuttaa traktoria etten eikä taaksepäin.
Kysynkin, olisikohan sinun nuhvissa kaksoiskytkin, elikkä jos kuvassa oleva vipu löytyy, niin silloin siinä on oletettavasti kaksoiskytkin ?
Kaksoiskytimellä varustetussa nuhvissa ainakin hydrauliikka toimii vaikka on kytkinpoljin pohjassa,
Yksöiskytkimellä on toi nuhvi. Kokeilin sitä vielä niin, että traktori sammuksissa, vaihde päällä, voimanotto päällä ja kytkin painettuna pohjaan ja voimanottoakselista pyörittämällä nuhvi kyllä liikkui.
matis
Mini -nuhvisti
Viestit: 4
Liittynyt: 07 Huhti 2024, 14:01

22 Huhti 2024, 12:33

Nelitahtari kirjoitti: 12 Huhti 2024, 17:41
kari t kirjoitti: 12 Huhti 2024, 16:12 Ei liikunut.
No silloin koe ei tainnut todistaa tätä ilmiötä suuntaan tai toiseen.

Vaikka ulosottoakselin kytkentä tapahtuukin perärepun puolella vaihdelaatikon ja repun väliseinää niin edelleenkään en oivalla miten yksöiskytkimen polkeminen irrottaa ulosoton vetoakseleiden voimansiirosta (vaihde päällä)

Jos ulosottoakseli pysähtyy kytkintä painettaessa silloin kun traktori liikkuu vaihde päällä niin hämmästyn suuresti.

Harmi kun olen kaukana omasta Nuhvista. Voisi kokeilla seuraavaa:
-Moottori sammuksissa.
-Ulosotto päälle.
-Vaihde päälle.
-Vaimo painamaan kytkin pohjaan.
-Putkitongeilla pyöritys ulosottoakselista.

Jos Nuhvi lähtee liikkeelle pyörityksen tahtiin niin tarjoan itselleni pullon keskiolutta. Jos ei niin tarjoan silti :lol:
Kokeilin tota konstia ja kyllä, nuhvi liikkuu, eli olet oluen ansainnut! :D
Tuusaaja
Proto suunnittelija
Viestit: 193
Liittynyt: 30 Syys 2019, 20:58
Konekalustoani: Nuffield 4DM x2 , 10/42. Valmet 500, Fordson Major

22 Huhti 2024, 15:43

Joo kyllä se voima vaihdelaatikkoon menee ulosoton kauttakin. Nuhvi mistä puuttui moottori siirtyi pihalta talliin varsin helposti isolla räikällä ja hylsyllä ulosotosta pyörittämällä, vaihde päällä ja voa kytkettynä tietenkin.
Vastaa Viestiin